Forum de la petite hydroélectricité

Bonsoir,

faites une recherche sur le forum, avec par exemple les mots "achat centrale" :

http://dbhsarl.eu/forum/search.php?keyw ... t+centrale

Vous trouverez pas mal d'informations intéressantes, réparties dans une dizaine de sujets.

dB-)


EDIT MHEC: Absolument dB-) ci-dessous d'autres sujets similaires:

Information technique / coût /

Coût d'exploitation d'une centrale

Projet de réhabilitation d'un ancien moulin

Votre avis pour un projet d'installation

Bonjour,

Merci pour l'information, je vais voir avec ERDF pour une installation solaire neuve qui à maintenant deux ans et à qui on "propose" de refaire la verification de la protection de découplage.

Je confirme n'avoir eu à fournir qu'un contrôle "organisme agrée" pour le changement de cellules 20 000volts et protection de découplage sur deux sites lors du passage au H07.

Eric

Je rejoins totalement les dires de From.

L'hydroélectricité peut paraître comme un miroir aux alouettes.

Il faut savoir que quelles que soient les régions, il est quasi impossible de trouver un site intéressant (PMB > 90kw) à réhabiliter. Les autres restants sont soit pollués, soit avec une situation juridique hitchkockienne ( barrage appartenant à un tiers, droit d'eau au syndicat d e rivière ou entre plusieurs propriétaires,etc,..), soit avec une faible PMB,...
Même en étant passionné, comment pouvoir alors rentabiliser l'achat d'un site de qq dizaines de kw, alors qu'il faudra également financer la continuité écologique (passe à poissons) et la réhabilitation. C'est acceptable uniquement si le moulin est également la résidence principale.

Pour les centrales opérationnelles, comme l'a souligné From, la spéculation fait monter les prix, certains désirant faire une acquisition/investissement pour défiscaliser, le marché se concentre également : il faut être conscient qu'il est plus facile pour un turbinier, déjà en place avec plusieurs centrales, de convaincre le banquier qu'un novice...
Il reste alors l'option “associés” mais je connais très peu d'association qui ont été pérennes sur le long terme...

Enfin, si tu parviens à acquérir “ton moulin”, cela requérera beaucoup d'abnégation, de travail, de temps donc, surtout si tu es loin, au risque de nuire à ta vie familiale...

Pour conclure, je te laisse méditer sur la pensée d'un turbinier qui reflète ce que je pense également :

djan a écrit :très bonne analyse. rien à dire

j'aurais bien voulu lire un post comme cela il y a des années au moment où je débutais dans l'hydro.
je me serais "tiré vite fait" et j'aurais investi ailleurs. Cela m'aurait bien rendu service...

personnelement, maintenant que j'y suis jusqu'à la taille, autant se mouiller jusqu'au cou pour arriver sur l'autre rive.
mais bon, c'est vrai qu'au début, l'autre rive ne me paraissait pas aussi loin à vue d'oeil....

Bon courage et bonne chance pour tes projets

From a écrit : - des offres en provenance de "winners" qui se lassent, au bout de quelques années, de payer sans relâche après s’être fait avoir successivement par les courtiers, les BE, les fournisseurs véreux, et qui renonce à voir venir enfin la manne en apparence si facile à aller cueillir, et qui se retrouvent après de lourds investissements, avec des installations qui ne produisent pas le tiers des kWh promis, car elles sont mal foutues, inadaptées, quand ce n'est pas carrément conçues en dépit du bon sens : j'ai vu un site par exemple, qui pour une PMB de 280KW, n'arrivait à produire, dans les meilleures conditions, pied au plancher ,minablement 45 KW ....

autre cas de truandage dont j'ai eu écho : le vendeur qui "joue" avec le débit dérivé ou la HC 2 ou 3 ans avant la vente pour faire gonfler le CA...

Bonjour

Je suis nouveau " novice", pour ainsi dire.........de l'année.

Nous avons acheté une ancienne scierie 1930, il reste le barrage 70% avec une réparation à effectuer et une petite partie des fondations.
La roue en bois à été volée.

Je cherche un pro pour étudier un projet d' Hydroélectricité.

Très cordialement

Philippe

EDIT MHEC: Message fusionné dans " Un novice veut vendre au réseau… "

Bonjour et bienvenue,

Vous avez à ce lien :
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=12&t=81

une liste de prestataires, et notamment une rubrique "Bureaux d'études".

Avant de faire appel à un "pro" (qui va vous demander un peu d'argent), vous pouvez poser des questions si vous le désirez.

Bonjour
Avec cet excellent résumé qui conclut certaines discussions de 2011/2012, quelques questions:
- lorsqu il y a 1 seule ligne injection/soutirage BT>36kVA, il est possible de s'en sortir avec un fournisseur hors EDF qui n'impose pas 36kVA mini, type EON
- avec une 2eme ligne uniquement pour le soutirage des auxiliaires (hors maison de gardien) au tarif bleu, le legislateur impose d'utiliser la seconde ligne uniquement quand on ne produit pas? Dans quel texte peut on lire ce genre de détail?
- est il possible de vendre la totalité de la production (suggestion de Paul) alors que le soutirage est fait sur un autre abonnement (maison du gardien par exemple)? Dans ce cas ce 2eme abonnement fait il parti du CARDI? Le soutirage se ferait tout le temps sur le 2eme abonnement.
Ou si ce n est pas autorisé, le meilleur choix sera : injection BT avec soutirage auxilaire BT aupres d'EON par exemple+ soutirage tarif bleu pour maison de gardien?

Autre sujet: j ai fait la visite d'une personne agée bien embetée avec son contrat ERDF à renouveller. Le contrat de 60 kW est en HTA (avec toutes les cellules à changer..., le transfo fait 100 kVA). Et ERDF en profite pour vouloir deposer la ligne aerienne existante de 200m de long + interrupteur mais veut installer des cables HTA en coupure d'artere en souterrain : 12 keur pour 2*60m: ont ils le droit d'imposer cela? Le schéma de la proposition de contrat avec deux cellules pour la coupure d'artere + cellule TT comptage + cellule contacteur fusible me parait exagéré. Thierry avait d'ailleurs précisé que le comptage pouvait se faire en BT dans ce cas.
Pourquoi EDF ne propose t'il pas un transformateur de poteau sur le terrain privée et un raccordement en BT? Etant en ville, les transfos au poteau ne sont peut etre plus autorisés? Ou un raccordment BT depuis un poste proche. Meme 200m, ce me simple moins cher que le cout total en HTA.
Merci
Pierre

Bonjour,

Compliqué de répondre à distance.
Quelle est la distance centrale / limite de propriété.
Est-ce que la ligne qu'il veulent changer est sur le domaine privé ?
Quelles est la distance du réseau BT.
Un petit croquis avec les limites de propriété et les câbles existants serait bienvenue.

Sur une centrale de 70Kw, nous avons choisis de rester en HTA, mais il n'y avait pas de modification de ligne.
Juste le changement de cellules HTA (inter et inter fusible de protection transfo) et du coup, passage de la protection de découplage et du comptage en BT.
budget environ 20000Euros : pose dépose évacuation des cellules, remplacement des câbles cellule/transfo, interventions ERDF de vérification de la protection de découplage, passage d'un bureau de vérification pour le poste HTA, remplacement de la protection de découplage.

Eric

Bonsoir Pierre,

A priori ( de mémoire) le texte qui dit que l'on ne doit utiliser la 2nd ligne que lorsqu'on ne produit pas c'est dans les contrats EDF OA

Si on a une maison de gardien ou un logement type résidence secondaire à coté, le plus simple, c'est de souscrire un abonnement classique comme pour chez vous. Ainsi ce sera complétement séparé de l'installation de production et ne figurera pas sur le cardi.
En effet si vous déclarez dans le cardi une consommation autres que pour les auxiliaires, ERDF vous fera un contrat de soutirage cards et vous paierez deux composantes de comptage, même s'il n'y a qu'un seul compteur.

On peut aussi dire lors de la demande de CARDi que l'on ne fera du soutirage que pour les auxiliaires donc un seul compteur une seule redevance et passer un contrat de fourniture pure chez EON par exemple. Cela ne posera pas de problème si la centrale tourne régulièrement car le compteur ne verra aucune consommation tant que la centrale tourne. Mais si arrêt de al centrale ou conso > à la production, ils vont se poser des questions.

De plus le fait d'avoir un abonnement totalement indépendant à coté permet en cas de séparation de la centrale du réseau pour faire des travaux d'avoir une source de courant juste à coté et cela évite le groupe électrogène.

Rien n'empêche de prendre juste un 3 kw et de pomper sur la centrale en marche si gros besoins. Mais attention ce n'est pas toujours rentable car en hiver EDF OA rachète à plus de 14 cts et au compteur bleu la conso est facturée un peu moins donc ......à vous de voir.

En ce qui concerne l'installation HTA de 100 kw, c'est ERDF qui gère son réseau donc qui décide ce qui le mieux pour son exploitation.
A priori l'enfouissement n'est pas à la charge de l'utilisateur. En dessous de 250 kva on peut avoir un poste HTA simplifié inter ( 2 si coupure d'artère) + inter fusible mais pas la cellule TP (la plus chère) . Prix 2012 inter arrivée + inter fusible < 8000 €.
Si le producteur demande un branchement BT, ERDF va faire une proposition financière qui comprendra la facture du transfo de poteau de 100 KVA, son installation , câblage jusqu'à la centrale le tout à la charge exclusive du demandeur ce qui rique parfois d'être plus cher qu'une réfection de poste 20 KV.

Le branchement en direct sur le réseau BT va dépendre du réseau BT local c'est ERDF qui décide, mais on peut aussi demander des explications sur les choix techniques proposés, parfois ERDF change d'avis, mais dans ces cas il faut avoir de solides connaissances de réseau ou se faire assister par un BE spécialisé ( avec devis préalable, sinon on risque de perdre d'un coté, ce que l'on a gagné de l'autre).

Cdt

TG

bonsoir
merci pour votre avis.
quelques précisions de mémoire, je ne suis pas sur place...
La distance avec la limite de propriété est :
- de 60m (sens de la largeur du terrain = longueur cable pour coupure artere)
-à 150m (sens de la longueur du terrain où se trouve un "poste" adjacent au terrain d'où part la ligne aerienne 20 kV). La ligne aerienne passe en effet dans le jardin où se trouve un poteau intermediaire.
Les cables pour la coupure d'artere seraient aussi sur le terrain pour rejoindre la rue où se trouve un cable HTA enterré.
La distance du réseau BT: bonne question... je n ai pas su trouver un transfo proche

Votre expérience et le cout associé est interessant. Si on laisse la ligne existante, 20keur est tres correct. Mais je ne comprends pas pourquoi le passage en enterré est obligatoire. Avec le cout ERDF et la cellule supplémentaire, ca double le prix.
nota: Le poste a selon moi une entrée et une sortie de la meme tension 20kV et a visiblement comme seule utilité d'alimenter l'ancien moulin: d'où l'interet d'ERDF de le demonter?

Salutations
Pierre