Forum de la petite hydroélectricité

Bonjour,
A la lecture de ce post
J’aurais deux questions.
Je suis encore en contrat H97 et voudrais passer en H07
1er
EdfOA me demande un schéma unifilaire de l’installation avec la formule de calcul de l’énergie achetée, je suppose qu’il s’agit des pertes fer et joules ? Apres recherche dans mes contrats avenants etc.… je n’ai rien trouvé qui en parle et ne sais pas quoi leur répondre ou mettre sur le schéma. Merci de m’éclairer.
Actuellement Je facture le nb de KW Par le prix du KW.
75KW en BT (400V)
2e
A l’époque de la mise en route de mon installation, 1999 j’ai souscrit un abonnement ’ tri ’ tarif bleu de 6KW classique comme pour un particulier et complètement séparé de l'installation de production pour alimenter l’armoire de production (automate, relais contacteur etc.) en permanence sur ce compteur mais aussi l’éclairage ou machine pour ‘bricoler’ (bref tous ce que je veux, à partir du moment ou je ne dépasse pas 6KW en ’tri’ le disjoncteur EDF va ‘ sauter ’ et tout arrêter, production comprise.
Tous va bien tant je règle les factures de consommations et location du compteur 6Kw.
Le fait d'avoir un abonnement indépendant me permet en cas de séparation de la centrale du réseau ou arrêt pour maintenances d'avoir une source de courant à volonté, éclairage,outils etc.…
Est –il possible de rester comme ça en h07 ? pour moi c"étais tres bien...

La seule chose qui est branché en permanence sur la ligne d’injection, compteur tarif jaune Itron ACE 6000, est l’armoire de découplage, si je laisse comme ça, edfoa va-t-il me valider mon schéma ou faut il prévoir une bascule ? (si oui ça se trouve ou une bascule et c’est quoi ?)
Sinon une idée, en peu folle m’est venue, quand l’installation est arrêtée, pourquoi ne pas ‘débrancher l armoire de découplage ou, pour certaines centrales, les auxiliaires (puisque l’installation ne fonctionne pas il n’y a pas de raison de les laisser connectés et consommer du courant).
Si le contacteur de la géné est ouvert arrêt des l’alimentation des auxiliaires par un simple relais.
pour redémarrer il suffit de les ‘réveiller’ par le même relais quelques secondes 10, 20, 30 ou plus avant le démarrage des turbines seul l’automate doit rester sous tension OU un contact ‘sec’ (interrupteur) sur un niveau d’eau réalimente l’armoire qui relance l’ensemble comme si il y avait eu une coupure générale.

- Principe de l’auto maintien pour les électriciens.

A voir au cas par cas bien sûr

Avantages

pas de soustirage
Simple à mettre en place
Peu couteux (1 relais 1micro-contact et du fil)
Aucune consommation électrique quand tout est arrêté.
Pas de microcoupure à chaque bascule.
Si micro coupure arrêt et évite l’à-coup électrique du marche /arrêt (pour le découplage puisque pas d’onduleur dessus)
Protège l’armoire de découplage, électroniques, automate… si l’installation est à l’arrêt en particulier l’été pendant un orage par exemple.

Inconvénient

Un peu de conso avant démarrage mais sur 15 ou 20 ans ça me parais difficile de rester à 0KW.
Dites-moi ….

- Merci par avance pour vos réponses à mes deux questions.

Bonjour,

Pour la formule de calcul, en BT c'est 1Kw = 1Kw

Il n'y as pas de pertes non comptabilisées par le compteur.

Je ne me souvient plus de comment il faut le noter, n'hésitez pas à téléphoner à ERDF pour avoir un modèle qui soit à peut prés comme votre installation.

Eric

Bonsoir,

EDF-OA demande d'indiquer sur le schéma unifilaire les pertes ( en %) entre comptage et point de livraison.
Si ce dernier est dans le coffret comptage, ces pertes sont nulles.
Ces pertes sont essentiellement des pertes par effet Joule entre le compteur et le point de livraison.
Elles sont donc proportionnelles au carré de l'intensité en ligne.

Trop compliqué pour EDF-OA, pourtant si tatillonne.
Demande d'indiquer un pourcentage donnant les pertes en pourcentage, fonction de la puissance active fournie. Dans l'absolu, faux.

Calculer donc ces pertes pour la puissance moyenne fournie durant, par exemple, 1 an.

Formule à indiquer : Pertes = production du mois x % . Un exemple, pour 35 m de ligne : P- x 0,13 % .
Soit pour une livraison mensuelle de 100.000 kWh : 130 kWh . . .

En tarif Jaune BT, le transformateur étant propriété d'ERDF, les pertes du transformateur et dans la ligne entre ce transformateur et le point de livraison ne sont donc pas votre problème.

Ne vous réjouissez pas trop vite, il en est tenu compte dans le prix d'achat du kWh.

J'ai reçu la PTF. Vu le montant exorbitant (près du double!!) au regard du coût d'un raccordement similaire au mien (mais daté de fin 2012), ERDF m'a objecté la fin de la réfaction de 40% pour les producteurs depuis (mais le compte n'y est tjs pas)...

existe-t-il une grille tarifaire nationale unique chez ERDF ou chaque direction régionale fait sa sauce à la tête du client ?

Bonjour,

Une PTF (Proposition Technique et Financière) est un devis.

Ce devis se base sur des solutions techniques qui semblent les moins chères.

Il faut savoir que si vous "touchez" à du goudron (routes) la note monte rapidement. (il y a eu une forte augmentation du à la règlementation à respecter)
Certain raccords aériens sont maintenant interdit, et le souterrain coute plus cher.

Les solutions pour faire baisser la note ne sont pas nombreuses. La principale, c'est d'essayer de déplacer le PDL(point de livraison) celui-ci doit être en bordure de propriété et accessible depuis le domaine public.
Ensuite, vous pouvez aussi négocier un droit de passage avec un voisin pour réduire encore les distances ou éviter le goudron.

N'hésitez pas à recontacter ERDF pour avoir plus de détails sur les conditions techniques afin de voir si quelque chose vous choque.

Eric

Bonjour Eric,

ce qui m'a choqué ,c'est le doublement du prix (à prestations égales) depuis la fin de la réfaction pour les producteurs. Le raccordement devient un budget conséquent.
leur cahier des charges proscrit dorénavant les lignes aériennes à proximité d'habitations, d'autant plus que maintenant le coût est 100% à la charge du demandeur producteur.

La prestation la plus conséquente est effectivement l'ouverture de tranchées...
je voulais savoir si le coût des prestations était soumis à la CRE ou si chaque direction régionale faisait sa sauce....

Bonjour,

Pour le cout des tranchées, c'est sur devis réel, selon l'importance, ERDF demande de 1 à 3 devis.
Et comme il faut être agrée ERDF pour pouvoir répondre au devis on ne peut pas trouver d'accord avec le terrassier du quartier pour baisser les couts.

Bref c'est un poste de travaux qui devient très lourd et ou il n'y a pas de réelle concurrence ni de possibilité de faire autrement.

Reste éventuellement la négociation des emplacement de PDL ou du parcours du câble.

Eric

Bonsoir Eric,

Le PDL et le parcours des câbles sont au plus près, rien donc à compenser de ce côté-là...

il ne me reste plus qu'à vérifier qu'il y ait bien eu plusieurs devis différents...

Bonsoir,

Sur mon armoire électrique, il y a un cadran faisant figurer le retour d'énergie (Kw). Puis sur un autre cadran, il y a l'énergie produite livrée (Kw).

Entre ces 2 chiffres, il y a une grande différence actuellement (70Kw de retour d'énergie alors la production livrée est de 15Kw, soit un écart de 55Kw). Cet hiver, l'écart était de 20Kw.

A quoi cela peut-être dû ? comment est déterminée le retour d'énergie ?

Merci pour vos informations,

Cordialement

Bonjour,

Vous n'avez pas posté dans la bonne section. La section échange d'information, aurait été plus appropriée.

Je laisse le soin à nos modérateurs de faire le déplacement.


Pour votre question, je pense qu'il s'agit des puissances actives et réactives.

Selon votre installation, il se peut que vous ayez des condensateurs pour corriger le "réactif".

Cela peut être un banc de valeur fixe, ou un système avec une régulation.

Si votre situation vous semble anormale, il se peut qu'il y un défaut sur les condensateurs ou sur la régulation.

Mais c'est peut être tout à fait normal, selon la puissance active fournie, votre "cosphi" varie si vous avez une correction fixe.

Eric