Forum de la petite hydroélectricité

rolletdidier a écrit :bonjour à toutes et tous,

Je suis à la recherche du logiciel Cassiopée qui sert au dimensionnement des passes à poissons, à priori en version libre.
Merci de me dire si vous connaissez

ROLLET didier

Si vous en avez le temps, je vous suggère d'en faire la demande officiellement à l'Agence français pour la biodiversité (= ancien Onema = ancien Conseil supérieur de la pêche).

En effet, cette source indique que le logiciel a été conçu dans le cadre du CSP. Or, je ne suis pas certain qu'un établissement public soit en droit de refuser l'accès à un logiciel non commercial conçu dans le cadre d'une mission publique sur l'environnement(*). Cela vaut le coup de vérifier en tout cas. Au cas où ils vous envoient une copie, vous nous en ferez profiter !

(*) Il est démontrable que certains BE privés – il est vrai peuplés d'ex de l'Onema – disposent du logiciel. Donc au minimum, l'AFB ne doit pas pouvoir vous opposer un refus de vente, car cela l'obligerait à justifier d'une distribution privilégiée à certaines entreprises, mais pas à d'autres. La Cour des comptes a certes montré que l'ex Onema n'était pas vraiment à quelques fautes de gestion près, mais enfin...

bonjour à tous,

J'ai envoyé un petit dossier à la DDT pour expliquer les travaux que j'allai réaliser au niveau de la prise d'eau pour remettre en fonctionnement mon moulin.

Voila la configuration des lieux relevée par un géômètre:
Il existe déjà un bras de contournement pour la continuité écologique, mais pour assurer le débit minimum (0.52 m³/s), j'ai prévu de réaliser une échancrure "rustique" parallèle au cours d'eau, de manière à ce que le bras de contournement soit alimenté en permanence lorsque le niveau légal de la retenue est assuré.

Pour dimensionner cette échancrure, j'avais proposé cela: En considérant une vitesse à 1m/s, cela donne le débit minimum.
La DDT m'a répondu que comme l'eau passait dans l'échancrure de manière perpendiculaire au lit de la rivière, il fallait prendre en compte un coefficient d'orientation et que donc l'échancrure est sous-dimensionnée...

J'ai cherché dans la littérature et les guides ONEMA mais je n'ai pas trouvé de choses précises là-dessus.

Je suis donc malheureusement un peu bloqué :? Quelqu'un pourrait-il apporter sa sapience hydraulique?

je vous remercie

Bonjour
La DDT ne vous a pas demandé une partie du débit réservé sur le déversoir au plus près de votre entrée d eau ?
Peut être faut il faire 2 échancrures car une près de votre moulin permet d argumenter un peu sur la devalaison.

Sinon pour le coefficient d orientation, je n' ai rien vu dans le guide onema. C est pareil chez moi.
En revanche le guide onema vous donne des abaques , seuil epais... et n utilise pas le 1 m/s.
Cordialement
Pierre

Bonjour,

Quel est le débit et la section l'yonne au niveau de votre échancrure ?

Je pense que les 1m/s sont sous estimé, mais cela dépend de la différence de hauteur d'eau au niveau de votre échancrure.

Eric

Bonjour,

Selon le guide ONEMA : Note technique sur la conception des dispositifs de restitution du débit réservé (voir la pièce jointe)

Le calcul du débit d'une échancrure rectangulaire en déversoir épais (disons 0,5 m) est la suivante :
Comme expliqué dans leur document, on considère le coefficient de débit C=0,35 (crête plane à arêtes vives)
le débit Q à garantir est de 0,52 m3/sec

On peut donc écrire : 0,52 = 0,35 x 4,43 (rac de 2G) x 1,61 x 0,35^1.5

L'échancrure à réaliser est donc d'une largeur de 1,61 m et d'une profondeur de 0,35 m.
J'ai pris 0,35 m de profondeur, mais le calcul peut être mené autrement !
Bon calculs...


Thomas

Quel est le débit et la section l'Yonne au niveau de votre échancrure ?

Je pense que les 1m/s sont sous estimé, mais cela dépend de la différence de hauteur d'eau au niveau de votre échancrure.

Le module de la rivière est de 5.2 m³/s. J'avais pris 1 m/s pour la vitesse car c'est avec cette valeur que le calcul de la puissance du Fondé en Titre avait été mené (pour la quantité d'eau pouvant entrant dans le bief).

La DDT ne vous a pas demandé une partie du débit réservé sur le déversoir au plus près de votre entrée d eau ?
Peut être faut il faire 2 échancrures car une près de votre moulin permet d argumenter un peu sur la devalaison.

Il y a une sorte de "trop-plein" au niveau de la vanne qui peut éventuellement servir pour la dévalaison. Et je prévois une goulotte de dévalaison au niveau du moulin (qui est 400m plus loin derrière la vanne).

En gros la DDT demande un petit aménagement sur ce qui est déjà existant (le bras de contournement) pour être sur de la quantité d'eau qui y passe et que cela permette aux poissons de dévaler et de remonter... Pour la petite histoire ils ne pourront pas remonter bien loin puisqu'il y a un barrage de 40 m de haut à deux km en amont.

Bonsoir
Vous êtes au moulin de Chassy ?

Vous êtes au moulin de Chassy ?

oui, et en plein travaux ! (et pas uniquement pour l'hydro... )

Bonjour, existe t'il des échelles à poisson standard en métal, chute 83 et 56 cm, débit moyen 3 à 4 m3 seconde divisé par 2.
merci d'avance.

Salut à tous,

J'ouvre une discussion à part pour signaler des modèles de courrier disponibles pour les propriétaires de moulins, usines, forges et autres ouvrages hydrauliques en rivière liste 2.

http://www.hydrauxois.org/2017/11/votre ... ce-de.html

Rappel : vous devez faire état à l'administration de votre projet (ou expliquer l'absence de projet) dans un délai de 5 ans après le classement des cours d'eau, soit les dates butoirs ci-dessous :
Bassin Loire Bretagne : 10 juillet 2012 (2017)
Bassin Seine Normandie : 18 décembre 2012 (2017)
Bassin Artois Picardie : 20 décembre 2012 (2017)
Bassin Rhin Meuse : 28 décembre 2012 (2017)
Bassin Rhône Méditerranée Corse : 19 juillet 2013 (2018)
Bassin Adour Garonne : 7 octobre 2013 (2018)

Vous avez 5 cas possibles :
vous produisez ou avez pour projet de produire de l'électricité,
vous êtes d'accord avec une proposition de continuité écologique et son financement,
vous êtes d'accord avec une proposition mais elle n'est pas financée,
vous êtes en désaccord avec toutes les propositions faites,
vous n'avez reçu aucune proposition.

Pas mal de lecteurs du forum sont soit producteurs, soit en projet de production (le premier cas), donc ils peuvent à bon droit demander à la DDT-M la dérogation à la continuité écologique prévue par la loi de février 2017.

Les autres trouveront aussi des modèles au cas par cas.

N'hésitez pas à exposer ici vos problèmes et partager vos expériences dans les rapports à l'administration. C'est utile pour tous, en particulier pour les associations, d'avoir des retours, de mettre en avant des cas où cela se passe bien (à généraliser) et où cela se passe mal (on fait remonter aux acteurs nationaux qui discutent en ce moment de l'évolution de la doctrine publique de continuité dans le cadre d'un cycle d'échanges au Conseil national de l'eau).