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Re: Présentation du moulin a moulino

Publié : 28 août 2015, 12:29
par moulino51
Merci Colmont,

Nos moulins sont très appréciés du grand public, surtout quand ce sont d belles bâtisses et surtout quand ils sont équipés de belles roues a aubes visible depuis la rue.
Pour ces deux points, ce n'est pas le cas chez moi, mais c'est largement compensé par le passé industriel de ce village qui comptait 1500 âmes avant 14/18 et faisait vivre beaucoup de monde avec ses 175 métiers a tisser.
D'ailleurs au 19éme siècle c'était bien l'élevage des moutons qui était la première industrie en locale sur ces maigres terres de la Champagne crayeuse ou Pouilleuse (les "Pouilles étant des herbes dont les mouton se contentaient)
Les filatures se sont développées dans la vallée en parallèles aux moulins céréaliers.

A un moment ce fut le cas au moulin, on retrouvait les deux activités (foulerie et mouture) dans deux moulins distincts
Boult_les 2 moulins.jpg
Maintenant les moulins changent de vocation avec la possibilité de produire une énergie verte et non intermittente dont nous aurons de plus en plus besoin.

Alors oui, il ne faut pas se priver d'entrer dans l'ère de l'image et de la communication, ne serait-ce que pour montrer au publique qu'il n'y a pas de mystère la dedans, et que ce n'est que de la technique simple.
Il ne faut pas hésiter a participer aux journées nationales des moulins, faire visiter, ouvrir a des visites privées ou publiques.
Montrer le bienfondé de cette énergie renouvelable produite et consommée localement.

Et oui ... les 30 kWh d'électrons produits au moulin seront bien entièrement consommés par les voisins au plus prêt de l'installation. :D :D



Re: Présentation et question

Publié : 29 août 2015, 21:41
par KW12
Bonjour à tous,

Bonjour Philippe, bienvenue sur ce forum et félicitations pour votre implication dans la très petite Hydro.
comme vous l'avez remarqué vous trouverez des gens très compétant pour vous aider dans votre projet.

Comme vous je suis en zone rurale et sait bien les ressources d'énergie qu'on pourrait mettre en œuvre et cela sans compromettre l'écologie.
il y a a faire dans le domaine de la gestion de l'eau afin de mieux la régulariser.
Il fut une époque ou on autorisait les lacs colinéaires pour stocker l'eau en période d'abondance, mais maintenant certains dégourdis disent qu'il faut les interdire et l'ont déjà fait.

Si j'ai bien compris votre projet, vous amèneriez l'eau de deux sources à un point de stockage que vous appelez réservoir puis vous repartiriez vers la turbine.
Question: s'agit il d'un tout petit réservoir ou d'une retenue genre lac colinéaire? qui d'ailleurs pourrait vous servir l'été pour irriguer.
Autre question le petit ruisseau situé à gauche en montant à votre source N°2 passe t -il sur votre propriété ou pourriez vous avoir l'autorisation de dériver un faible débit de ce ruisseau pour aussi alimenter votre réservoir?

D'abord comme vous l'on dit les intervenants de ce forum il faut absolument connaitre le débit espéré.
Faites un relevé 1 à 2 fois par semaine pendant un an c'est absolument impératif de commencer par cela.
avec ces relevés vous pourrez savoir le nombre de KW annuel que vous pourrez Produire.
Vous pourrez ainsi dimensionner vos conduites, turbine, et savoir si cet investissement est rentable ou pas.
à titre indicatif en période d'hiver une installation de ce type de 1 KW/H relié à une pompe à chaleur chaufferait un logement bien isolé.
Profitez en pour regarder ce sujet sur ce fil:

http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=5&t=1405

post du 17 janvier 2014 7H 49 voir le PDF Batterie de 1000 KW idée que j'aurai réalisé si je n'étais pas si vieux.
Mais il vaut mieux oublier l'état m'aurait mis les bâtons dans les roues et mis plus bas que terre.
Aujourd'hui tout est fait, mais vraiment tout pour décourager la petite Hydroélectricité et cela grâce à l'écologie punitive.

Cordialement.
KW12.

Re: Présentation du moulin a moulino

Publié : 29 août 2015, 23:17
par DPM
Bonsoir gérard, tu sais que tu es aussi le bienvenu avec Claude sur le "sacré chantier"... ;) histoire de voir l'évolution quand ce sera fini ;)

Au fait, la rénovation de la 2e francis c'est pour quand ? malgré les 2,55 m3/s consommés par la 1ère, il y a encore de l'eau dispo :)
à 3min 29, tu indiques un productible moyen à 22.000 kwh, ce n'est pas plutôt 220.000 ?

Re: Présentation du moulin a moulino

Publié : 30 août 2015, 21:30
par moulino51
Bonsoir Thierry,

La 2 ème turbine est en mauvais état (on la vois dans la vidéo)
A l'origine j'avais prévu de commencer par elle, puis mon choix s'est porté sur la plus petite afin d'avoir une installation plus simple, et une production régulière sur l'année, et aussi pour rester dans le créneau des 36 kVA.
La grosse turbine ne pouvant tourner que quelques mois/an.

Restaurer les deux aurait été déraisonnable avec sans doute pas de possibilités d'amortissement avant un bonne trentaine d'années.
J'ai fais je pense un choix de raison de n'utiliser que 30 kW sur le potentiel de 50kW.

Ce projet a été plus un défi, qu'une attente de retour de rentabilité.

Oui il y a des erreurs sur la vidéo, je table sur une production de 200 000 kWh/an.

Le module a la station de mesure est de 4,260 m3/seconde, pour avoir un chiffre de module correct chez moi, j'applique un coefficient de 0,8 ce qui me laisse 3,4 m3/s auxquels je retranche le débit réservé ce qui nous ramène a 3M3/seconde.

Les premières années de relevés, je me suis fais une projection sur un tableur Excel, et je n'aurais plus que 1,30 m de chute avec les deux turbines en fonctionnement au lieu des 1,85 m avec la petite turbine seule.



Re: Présentation du moulin a moulino

Publié : 31 août 2015, 22:14
par DPM
Bonsoir Gérard,
Dans ces conditions, procéder à la rénovation comme tu l'as fait est tout à fait pertinent (il ne pouvait en être autrement avec les conseils de claude ;)
En ce qui me concerne, mon projet de rénovation ne vise que la réexploitation d'une chambre d'eau sur les 4, car ce serait économiquement suicidaire puisque 3 ne sont plus équipées. Les 4 en même ne tourneraient au mieux que 15 jours conjointement dans l'année...!
mais pourquoi pas en complément dans une 2e, une turbiwatt Lion dans qq années... qd tout le reste sera rentabilisé biensûr (car c'est déjà dur de boucler la 1ere tranche)... ;)

Re: Présentation du moulin a moulino

Publié : 01 sept. 2015, 08:09
par moulino51
Bonjour Thierry,

Nous ne sommes pas des exceptions, j'ai l'exemple d'un moulin Ardennais équipé pour 600 kW avec lac de mise en charge et qui ne pouvait raisonnablement être rééquipé que pour 80 kW au fil de l'eau.
C'est un cas assez extrême, mais qui prouve qu'il ne faut pas se fier a la puissance installée.

En hydroélectricité, l'usage est bien différent des anciens modes de fonctionnement, la machine tourne 24h/24 avec une régulation bien plus pointue que dans les anciens usages.

Si j'avais fais le choix de ne remettre en route que la grosse turbine, j'aurais sans doute réduit mon potentiel de production annuel.

Le coté "Compact" des Turbiwatt est très intéressant, surtout pour la rapidité de mise en œuvre et l'absence de bruit.

Je vais voir avec Claude si nous pouvons trouver un moment pour te rendre visite avant la mauvaise saison.



Vestige d'ouvrage non identifié

Publié : 13 sept. 2015, 11:34
par HPVi
Notre "chère" Administration a ouvert une brèche à 100 m en amont de mon petit moulin (module 150 l/s pour hauteur 3m), profitant du fait que mes prédécesseurs étaient en maison de retraite...

Résultat ça incise fort en amont de la brèche, les arbres se couchent, etc. Et ça va durer, même si fondé en titre avec droit d'eau reconnu, vu l'épaisseur du dossier qu'il faut pour pouvoir remettre en eau; surtout que la Choisille de Beaumont a depuis été classée liste 1 & 2 !

Les vestiges de ce qui était peut-être un ouvrage auxiliaire commencent à apparaître à 100 m en amont de la brèche, une poutre de section 50x50 cm qui semble s'enfoncer dans la berge avec de chaque coté une rangée de poteaux faisant une sorte d'entonnoir à 120° Bien sûr je ne touche pas à la berge pour voir où ça va, c'est pas le moment de donner le baton pour me faire battre...

Le ruisseau serpentait en fond de vallon, il a été canalisé sur la gauche jusqu'au moulin, avec un bras de décharge sur la droite.
Kesaquo1.jpg
Ça peut être quoi, ces vestiges ? Une dérivation temporaire pour travaux avec rigole d'écoulement "sur" la poutre ?
Kesaquo2.jpg
Merci à tous !

Re: Vestige d'ouvrage non identifié

Publié : 13 sept. 2015, 16:53
par Gilles21
Bonjour
Il est difficile de répondre sans avoir de plus amples renseignements ( plan cadastral, photos etc ... )
Cordialement

Re: Vestige d'ouvrage non identifié

Publié : 13 sept. 2015, 17:04
par Arago
Les pieux plantés servent habituellement :
- soit a maintenir la berge ou d'un canal (sorte de palplanches anciennes),
- soit de fondation à du bâti,
- soit à faire un barrage/seuil fixe (en 2 rangées parallèles liées et remplies de pierres).

Enterré sous l'eau, le bois se conserve très bien durant des siècles.
Un menuisier avait récupéré du chêne du XVII eme S en parfait état. C'était les fondations d'un rempart traversant un ruisseau. Démoli à l'explosif par la mairie (devant l'échec des pelles mécaniques) qui avait fait à la place un ouvrage en béton armé (une passerelle). Ce dernier s'est affaissé au premier gros orage :lol:.

Re: Vestige d'ouvrage non identifié

Publié : 13 sept. 2015, 18:44
par HPVi
Merci pour vos réponses.

Désolé, la photo n'est pas bonne, on est en sous-bois et c'est pris avec mon téléphone ; et maintenant qu'il a bien plu c'est sous l'eau...
Je vais reconstituer un bout de plan cadastral (c'est à cheval sur 2 communes).
Et je vais chercher une éventuelle seconde rangée de pieux la prochaine fois que ça découvrira.

Enfin un grand merci aux animateurs de ce forum !