Forum de la petite hydroélectricité

toor a écrit : Dans l hypothese on est bricoleur et ou on prend en charge tout le genie civil, quel peut etre la fourchette de prix d'une Kaplan DR neuve pour une chute de 3m et 2m3 maxi a passer (soit 50 kW aux bornes grosso modo) C est vraiment pour avoir une idee tres grossiere de ce que ca peut couter....?

A ma connaissance, c'est très dur de trouver des Kaplan DR pour cette gamme de puissance (plutôt des simples réglages à l'arrêt ou des hélices fixes). Mais peut-être dB) a-t-il cela en stock ?

J ai pas ete tres clair je crois dans ma question, je parlais d une Kaplan DR neuve ? (3m, 2m3)

Merci

Bonjour,

Les fabricants ne proposent généralement pas de double réglage pour ces puissances. Une simple réglage suffit généralement a assuré un bon rendement. Pour le prix, je dirai qu'il faut compter autour de 150 000/ 170 000. Pour des paramètres assez proches des tiens (2,5m, 3,5m3), j'ai des devis qui tourne entre 175 000 et 200 000 avec la partie électrique.

Pour revenir au sujet initial, j'ai bien l'impression que la prime de régularité a disparu. Mais je n'arrive pas très bien a comprendre si le complément de rémunération CR peut être ajouté à l'OA. Si c'est le cas, ce serait une sorte de bonus pour les moments où le cout de l'électricité sur le marché dépasse le prix de rachat par EDF. Comme d'habitude avec ce genre de texte, rien ne se comprend du premier coup.

quel peut etre la fourchette de prix d'une Kaplan DR neuve pour une chute de 3m et 2m3 maxi a passer (soit 50 kW aux bornes grosso modo) C est vraiment pour avoir une idee tres grossiere de ce que ca peut couter....?

Oooups, pas vu passer, désolé, voir ci-dessous.

Les fabricants ne proposent généralement pas de double réglage pour ces puissances.

Si si si si si ! Voir par exemple ici une Kaplan double réglage en chambre d'eau, prenant environ 1 500 l/s sous 4.40 m de chute nette.

Pour passer 2 000 l/s sous 3 m de chute nette, il y a quantités de solutions, par exemple une Kaplan ouverte, axe vertical, roue de 680 à 4 pales inox usinées en CNC 5 axes, moyeu inox bagué bronze, distributeur avec directrices inox sur bagues bronze, tout le mécanisme de vannage inox (axes, biellettes, visserie, sauf l'anneau de vannage en acier peint), joint tournant Deublin, vérins de distributeur et d'incidence de pales, fournissant environ 51 kW à l'arbre à 375 tr/min (*), compter moins de 100 k€ H.T. #@$*§# pour la turbine seule, livrée en France, à placer dans une chambre d'eau semi spirale réalisée en béton d'environ 2 m de large.

N.B. : le "#@$*§#" est là pour donner un prix grossier

(*) Le meilleur rendement est d'environ 93 % vers 1 250 l/s mais on peut aussi le caler sur une autre valeur de débit, de même on peut optimiser vers telle ou telle vitesse de rotation en changeant de diamètre de roue.

Pour affiner, il faut voir le site, la place disponible, etc.. et bien sûr les débits classés. Ça doit aussi passer en turbine Kaplan sous bâche spirale inox (un peu plus coûteuse mais plus facile à installer), mais une double réglage n'est peut être pas nécessaire, il est aussi possible d'installer une Francis (axe vertical), qui restera assez performante dans les débits partiels, ou encore une turbine hélice (pas fixe et distributeur réglable), soit du type ouverte en chambre d'eau, avec axe vertical, soit du type tubulaire et inclinée. La turbine hélice est beaucoup moins coûteuse, et nettement moins performante à débit partiel, à moins de la faire travailler en vitesse variable (du coup on prend une turbine un poil sous dimensionnée, calée par exemple à 90 % du débit de la Kaplan, et on la fait tourner sur une plage allant de par exemple 110 % à 70 %).

Bon W.E.

dB-)

Merci Didier pour ces infos
Une Kaplan DR sous bache est encore plus interressant pour moi car moins de GC a faire.
Ces turbines sont fabriquées ou ?
Quel est l ordre de grandeur pour le delai de livraison apres commande ?

Merci

toor

Bonsoir,

j'ai plusieurs fournisseurs dont un au VietNam pour les turbines simples type hélice, crossflow et Turgo, et trois en Europe pour les Kaplan ouvertes et sous bâche, semi Kaplan inclinées ou en S et bulbes, les Francis et les Pelton, toutes avec des roues inox usinées en 5 axes.

Plus bientôt, j'espère, des petites turbines hélice et Francis simples, ouvertes ou sous bâche, faites sur mesure pour chaque site, conçues maison et fabriquées localement. Simples mais quand même avec des directrices inox usinées en 3 axes et baguées bronze, des roues hélice ou Francis inox meccano soudées, et une implantation "à l'ancienne" avec le générateur (asynchrone ou PMG) hors d'eau, et le plus souvent possible entraîné en direct.
Pour les délais, actuellement tout le monde est saturé de travail, compter environ 6 ou 7 mois pour une Kaplan et 4 ou 5 mois pour une hélice.

dB-)

Bonjour
@ db
Nous sommes intrigués et curieux : quand va-t-on en savoir plus ?

Bonsoir,

la 1ère est en route, environ 300 l/s @ 2 m, type hélice ouverte, axe vertical, roue de 400 à 4 pales inox, distributeur radial avec directrices inox (réglable), PMG en direct sur le dessus (hors d'eau), environ 5 kW à l'arbre @ 400 tr/min, sortie en tri 400 V 50 Hz pour production autonome ou injection réseau, possibilité de variation de vitesse, aspirateur droit de 1 m * sortie de 600, environ 450 kg.

A suivre ...

dB-)

dB-) a écrit : la 1ère est en route, environ 300 l/s @ 2 m, type hélice ouverte, axe vertical, roue de 400 à 4 pales inox, distributeur radial avec directrices inox (réglable), PMG en direct sur le dessus (hors d'eau), environ 5 kW à l'arbre @ 400 tr/min, sortie en tri 400 V 50 Hz pour production autonome ou injection réseau, possibilité de variation de vitesse, aspirateur droit de 1 m * sortie de 600, environ 450 kg.

Ah mais... si mon achat se fait, voilà qui ressemble très très fort à mon besoin ! C'est caler l'aspirateur de 1 m pour une chute de 2 m tout en gardant assez d'eau dans la chambre qui me paraît éventuellement compliqué dans le GC du site... on en reparle. Déjà une idée du prix pour ce genre de "tout en un" de 5 kW ?

Bonjour
Dans le même ordre d'idée, j'ai trouvé la Powerpal géniale aux journées Hydrauxois. En reprenant le même concept et en lui apportant quelques améliorations : facture de l'hélice, état de surface et réduction du jeu périphérique, qualité des roulements et dimensionnement de l'ensemble, ne pourrait-t-on pas aller jusqu'à 2 ou 3 kW voire plus, non ?