Conduites forcées, busage

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moulino51
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Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par moulino51 »

Bonjour jc012,

Connaissant la hauteur de chute (approximative) il manque un chiffre essentiel pour dégrossir, c'est le débit en m3/s !

Pas le débit avalable par la turbine, ni par la conduite, mais bien le débit continu entrant dans le réservoir.

C'est actuellement la seule donnée a retrouver ou a mesurer (le module de ta rivière)


"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
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Toubab
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Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par Toubab »

le calcul racine de 2 g h correspond à la vitesse d'un écoulement libre sans perte de charge... donc ca ne représente qu'une valeur maximale théorique, très loin du compte !

1 m:s semble plus réaliste !

peux tu nous dire de quelle rivière il s'agit et de la localisation, on pourra alors estimer le module !...
Moulin de Galet sur le Lignon du Velay
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pierre
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Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par pierre »

bonsoir jc
un barrage de 10m de haut en 1789 en bretagne... et une conduite installée dans l'ancien bief (comment expliquer les dimensions du bief amont?) me fait pensé que le barrage a été largement réhaussé et que le debit a été réduit afin de conserver une puissance constante.
c'est juste mon sentiment mais renseigne toi aupres de la DDTM
Pierre
Moulin à blé/Filature , Dumont kaplan 3m 3m3/s 225 tr/min
jc012
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Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par jc012 »

Bonjour à tous!

Merci à vous pour votre aide et vos réponses. Après confirmation le barrage a bien été ré-haussé et le module est de 2,6m3/s
Le droit d'eau n'est plus valable....
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moulino51
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Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par moulino51 »

2,6 m3/s x 9 m de chute x coef de Rdt = 160 kw/h maximum :)


"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
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pgs

Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par pgs »

Bonjour,
Si je cherchais la puissance maximale délivrer par une conduite forcée de 700mm de diametre avec 10 m de chute , pour une turbine de type francis, j'estimerai le débit à 1.2 m3/s, entré de bache spirale au diametre 600 mm, vitesse de rotation 750 tr/min, soit 100 kw/h a la sortie de l'arbre de turbine.
si cela peu vous aider.
cordialement,
HGT

Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par HGT »

Bonjour

Pour le débit je pense plus à 800 l/s que 1.2 m3 donc 66 kw/h au compteur.

Slts.
HGT

Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par HGT »

Re bonjour

Erreur 56 Kw/h au compteur.

Avec mes excuses toutes mes salutations
CF21
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Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par CF21 »

Bonjour

Pour que je ne meurs pas tout à fait ignorant en mécanique des fluides, comment faites-vous pour donner une vitesse (par exemple 1 m/s pour ericnoharet) ou un débit (par exemple 800 l/s ou 1,2 m^3/s ci-dessus)?

La seule chose que l'on sait au départ, si je comprends bien les chiffres donnés par jc012 (quelques variations au gré de la discussion), c'est :
- réservoir amont module Q 2,6 m^3/s
- conduite forcée de D 0,7 m, L 170 m, matériau inconnu, 2 coudes à 90°
- hauteur brute H 10 m

Avec ces seuls éléments, je ne vois pas comment on dérive une vitesse / un débit dans la conduite (en entrée de conduite, en sortie de conduite). Vitesse qui sauf erreur entre (au carré) dans le formules de calcul des pertes de charge régulières (en frottement-rugosité) et singulières (en coude).

jc012 avait suggéré la formule de Torricelli - (2gh)^1/2 - mais il lui a été répondu que c'était irréaliste. Ensuite, diverses valeurs dont je ne sais pas comment on les trouve.
ericnoharet
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Re: C'est quoi cette turbine? Calcul P théorique cond. forcée

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Pour essayer de faire simple.

Dans le cas enoncé, la conduite existe, nous n'avons pas à la definir.

Le debit est calculé en multipliant la vitesse de l'eau par la section de la conduite (en suposant la vitesse uniforme)

Donc cela simplifie votre question au "choix" de cette vitesse de calcul.



Prenons les cas extremes :

1-Conduite totalement ouverte, donc debit maximum, mais pression nulle à la sortie. (puissance nulle)

2-Conduite bouchée, donc debit nul et pression maximum (puissance nulle aussi)

Entre les deux, il faut choisir un debit qui ne fait pas trop perdre de pression.


Dans la pratique, on prend souvent la valeur de 1 metre par seconde dans la conduite comme valeur moyenne de calcul.


Si on calcule avec plus de vitesse, les pertes de charge (pression perdue) augmentent trop. (est on a moins de puissance)
Si on calcule avec moins de vitesse, le debit est plus faible et on a moins de puissance.


Si on avait toutes les données de la conduite (longueurs, pentes, matieres, rugosité, rayon des coudes ..)
On pourrait calculer le point de puissance maximum theorique de la conduite.

Encore faut il avoir assez d'eau à mettre dedans !

Eric
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