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Re: Jeu entre arbre et roue francis

Publié : 29 déc. 2018, 09:00
par moulino51
Bonjour,

En profiter pour faire un équilibrage statique tant que la roue et son arbre sont démontés.
(Se réalise facilement sur deux tréteaux métalliques)



Re: Jeu entre arbre et roue francis

Publié : 29 déc. 2018, 09:06
par dB-)
Bonjour,

il ne faut pas remonter avec 1 mm de jeu ! ça va tourner "en patate" et se détruire rapidement.

- comme l'indique Segretain, certains montages utilisaient un emmanchement conique, voir si c'est le cas.
- d'autres montages utilisent une clavette à talon en pente, qui bloque tout (mais est ensuite très difficile à enlever)
- autre possibilité, le moyeu est monté à chaud sur l'arbre froid muni d'une clavette "bateau" droite
- enfin quand il y a peu de jeu (mais pas 1 mm), les colles à roulement actuelles sont très performantes

Pour le blocage axial, il faudrait d'abord démonter et bien brosser les différentes pièces pour y voir clair. Les deux demi-lunes sont très probablement réutilisables, par contre remplacez le cerclage en fil acier, et protégez après remontage par du suif, ou un revêtement antirouille.

Bonne journée

dB-)

Re: Bruits et vibrations - Turbine Francis

Publié : 29 déc. 2018, 09:15
par colmont
Bonjour
Je confirme ces reponses, habitant moi meme les etages au dessus d'une francis en chambre d'eau. J ai mis sous les paliers de l arbre secondaire des bandes epaisses de
caoutchoux en guise d'amortisseur mais pour le reste il me parait presque impossible d'occulter tous les bruits.
Et puis il devient agreable de souhaiter bienvenu à la croisiere en bateau aux visiteurs qui rentrant chez vous ,vous interrogent sur l origine des bruits reguliers qu ils finissent par ecouter avec plaisir.
Bonnes fetes de fin d'annee.

Re: Jeu entre arbre et roue francis

Publié : 29 déc. 2018, 09:56
par toor
Bonjour,

Merci pour ces retours rapides et de bons conseils. je vais tester l'équilibrage statique et essayer de determiner s'il y avait une clavette en pente. Ces deux pieces etant solidaires, il ne devrait pas y avoir creation de jeu dans le temps....
Je vais egalement demonter le blocage axial.
Je vous tiens au courant de mon avancée.

Encore merci et bonne journee
toor.

Re: Identification turbine Francis

Publié : 29 déc. 2018, 10:07
par toor
Bonjour,

Oui dB, c est exactement ca ! Voici le palier bronze :
20181228_175235_bronze.jpg
qui affiche 2 mm de jeu : a refaire. Je ne sais ou, si qq a une adresse region toulousaine de preference.....
Et voici le palier superieur qui repose sur une vaintaine de billes :
20181228_133607_pal_sup.jpg
Je suppose le graissage a l huile car un tube est connecté au manteau de la turbine, et il y a un trou correspondant dans le palier bronze.

Pour revenir sur l etanchéité, c est un simple boulonnage, ou bien colle ou silicone a mettre en place ? Comment peut-on verifier si l'etancheité est atteinte ?
Merci et bonnes fetes egalement.
toor.

Re: Identification turbine Francis

Publié : 29 déc. 2018, 10:42
par jejekart
Bonjour
Belle rénovation!! :D
Pour refaire une bague bronze je vois conseil de vous tourner vers un tourneur de votre coin.

Celui ci commandera une ébauche en bronze et l’usinera restera pour vous de lui donner vos dimension et le profil de raignure de graissage.

Je connais certaine adresse mais pas dans la région toulousaine ;-)

Re: Identification turbine Francis

Publié : 29 déc. 2018, 11:30
par dB-)
Re,
Pour revenir sur l etanchéité, c est un simple boulonnage, ou bien colle ou silicone a mettre en place ? Comment peut-on verifier si l'etancheité est atteinte ?
Si les deux demi tubes sont en très bon état, avec des plans de joints rigides et bien rectilignes (pas de jours supérieurs à 1 ou 2 dixièmes de mm), l'étanchéité peut se faire simplement au suif, puis boulonnage.

Si les deux demi tubes sont abîmés, ou un peu souples, mieux vaut utiliser en effet un joint "moderne" genre mastic silicone de plomberie. On peut éventuellement dégraisser une des surfaces et y appliquer le cordon de joint, et huiler l'autre surface, pour obtenir un joint démontable.

Personnellement je nettoie et dégraisse les deux surfaces, il est peu probable d'avoir à démonter avant plusieurs décennies, et on arrive toujours à démonter même si c'est collé.

Si le tubage est bien étanche, quand la chambre d'eau est remplie et que les directrices de la turbine sont fermées, le tube reste vide. Si ça n'est pas le cas, c'est qu'il y a une fuite (CQFD :lol: )...

Si le tube se remplit d'eau ce n'est pas grave, la présence du tubage, même non totalement étanche, limite fortement la circulation d'eau et l'apport d'abrasifs.

Bonne journée

dB-)

Re: Jeu entre arbre et roue francis

Publié : 30 déc. 2018, 09:48
par zib01
Bonjour
Étant donné qu'il y a un blocage axial de la roue , on peut déjà exclure un montage conique de la roue .
Après il y a deux solutions , soit fréter la roue , soit métalliser ou fréter l'arbre à voir la solution la moins chère
Dans tout les cas un millimètre de jeu c'est énorme

Re: Bruits et vibrations - Turbine Francis

Publié : 02 janv. 2019, 21:03
par houme
Bonjour et bonne année a tous.
Merci de vos réponses
Ma fille qui travaille dans le bâtiment et elle me conseille de mettre de l'isolant (3 cm) de panneau de polystyrène extrudé sous le socle béton.
Qu'en pensez-vous?
houme

Re: Bruits et vibrations - Turbine Francis

Publié : 02 janv. 2019, 21:51
par jejekart
Bonjour

Le polystyrène sous une dalle beton est un exelent isolant thermique mais pas du tous phonique.

Puisque ce matériau est dure donc il propage le son et ne l’atténue Pas ou très peut.

Pour isoler phoniquement et en vibration il faut un matériaux souple.