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Re: Débits mini.
Publié : 02 août 2013, 19:46
par MHEC
Bonjour Fabien,
Je comprends très bien les mesures imposées dans votre petit ruisseau, ce n’est pas le sujet. Mes propos concernent le cas de Pascal qui possède un moulin depuis très longtemps avec un débit réservé au 1/40 puis au 1/10 pour finir à 20% ? Désolé, j’ai un peu de mal à comprendre, je ne pense pas que les poissons d’aujourd’hui réclament plus d’eau qu’autrefois à moins que ce soit des poissons OGM !!!!!
Bonne soirée.
PV
Re: Débits mini.
Publié : 02 août 2013, 20:56
par FABIEN 81
Bonjour,
J'apportais un témoignage à Pascal (il n'est pas le seul...), c'est une usine d'avant 1919, les fondés en titre sont ou seront dans le même cas d'ici 2018 ou 2021...
Con ti nuité éco logique!
( je ne suis pas contre un débit pour préserver la nature, mais de la a imposer des choses absurdes, juste par ce qu’on fait passer un peu d'eau dans nos turbines et en retirons un maigre bénéfice! Tout en faisant quand même du courant propre!)
Les poissons ont besoins de plus d'eau, d'autres de plus de sous (impôts), et d'autres de justifier leur salaire...! C'est la crise!
Bonne soirée
CDT
Fabien
Re: Débits mini.
Publié : 02 août 2013, 21:40
par MHEC
les fondés en titre sont ou seront dans le même cas d'ici 2018 ou 2021...
Une nouvelle LEMA 2018 ou 2021 ???
Je pensais être tranquille avec celle de 2006 !!! C’est sérieux vos propos ou juste une boutade ? Pouvez-vous nous en dire plus.
Re: Débits mini.
Publié : 02 août 2013, 22:37
par FABIEN 81
C'est une réponse de la ddt, je ne sais plus les thermes exacts mais en gros tout devra être respecté, continuité écologique et des sédiments, pour obtenir une meilleure qualité des eaux d'ici à 2021 (sdage Adour Garonne)... Actuellement sans renouvellement ou autre on peut "plus ou moins laisser en l'état" mais après ils devraient m'imposer leurs recommandations, grilles, dévalaison, et continuité des sédiments...
Re: Débits mini.
Publié : 02 août 2013, 22:52
par dB-)
Bonsoir,
au sujet des débits réservés, juste une anecdote : je connais un moulin basse chute (environ 2 m), fondé en titre, avec son très large seuil (200 m je pense) placé dans un méandre de la rivière, un long bief d'amenée (disons 300 m) amenant une dizaine de m3/s, et un canal de fuite d'environ 400 m.
Du fait de la longueur des canaux et du relief local, la hauteur de chute utile est un peu plus importante au niveau du seuil même qu'au niveau du moulin.
Un acheteur de ce moulin avait proposé d'implanter une VLH directement sur le seuil : solution la plus intéressante au niveau production, moins de travaux, bonne intégration dans le paysage, longueur de rivière court-circuitée nulle, et les deux biefs seraient soit restés en eau (hors débit) pour les différentes espèces animales, soit auraient été comblés.
=> refus catégorique de la DDT locale !!! Alors que cette solution garantissait le débit maximal (total) dans le lit naturel de la rivière.
Donc tout a été remis en service comme avec l'ancienne installation, un tronçon de la rivière est court-circuité sur 800 m, avec juste un débit réservé, et il faut s'attendre à ce que dans quelque temps on demande au propriétaire une augmentation dudit débit réservé ...
dB-)
Re: Débits mini.
Publié : 03 août 2013, 00:50
par MHEC
pour obtenir une meilleure qualité des eaux d'ici à 2021 (sdage Adour Garonne)... Actuellement sans renouvellement ou autre on peut "plus ou moins laisser en l'état" mais après ils devraient m'imposer leurs recommandations, grilles, dévalaison, et continuité des sédiments...
Ouf !!! J'ai failli avoir un infarctus
donc, pas de nouvelle loi toujours cette maudite LEMA 2006 qui doit s'appliquer.
Je crois qu'il y a un petit souci avec les dates:
- La meilleure qualité de l'eau est prévue en 2015 (et non 2021), comme pour les nitrates, la France est très en retard, impossible donc à réaliser, elle devra payer des indemnités européenne.
- Les préfets de bassin ont déposés les arrêtés en 2012, le temps passe très vite vous n'avez plus que 4 ans pour mettre vos sites en conformités ensuite…. C'est la prune !!!!
- Conformément à la circulaire d'application, les DDT n'ont pas besoin d'imposer quoi que ce soit, il appartient aux maitres d'ouvrage d'apporter des solutions.
A ce jour, laisser dans l'état vos sites relève du suicide, la procédure de cette continuité écologique est longue surtout si les projets des maitres d'ouvrage ne sont pas validés. Si j'ai un conseil à vous donner dès maintenant (demain il sera trop tard), vous devez commencer vos dossiers.
Bon courage quand même.
PV
** Débit réservé a 10 % du module..Ayé depuis le 1er Janv **
Publié : 23 sept. 2013, 17:57
par HEPerrigny
Bonjour.
Je suis à la recherche d'un cabinet "reconnu" pour venir mesurer des valeurs de débits réservés, afin de placer des échelles limnimétriques, dans la région de Grenoble.
Ceci pour répondre à une demande de la DDT.
Merci de votre aide,
jan
EDIT MHEC: messages déplacés au sujet: ** Débit réservé a 10 % du module..Ayé depuis le 1er Janv **
Re: Mesure de débit réservé.
Publié : 24 sept. 2013, 22:07
par CF21
Bonjour
Vous trouverez peut-être votre bonheur dans l'annuaire des prestataires de l'hydro édité par le SER et FHE, il y a une trentaine de BE :
http://enr.fr/docs/2013135500_LivreHYDROBD2.pdf
Re: Mesure de débit réservé.
Publié : 25 sept. 2013, 11:01
par HEPerrigny
Bonjour.
Merci pour le lien !
En plus, j'ai (à priori....) trouvé mon bonheur.
Une remarque en passant : j'ai fait plusieurs consultations pour cette mesure de débit réservé. Le prix demandé va du simple au triple !
On va bientôt passer plus de temps à faire des demandes de devis qu'à mesurer le dit-débit....
jan
** Débit réservé a 10 % du module..Ayé depuis le 1er Janv **
Publié : 25 sept. 2013, 20:38
par MHEC
Bonjour à tous,
Vous n'avez plus que 3 mois pour mettre en conformité vos sites concernant le
Débit réservé. (DR) soit le passage de 2,5 % à 10 % du module pour les DFT (
Droit d'eau fondé en titre).).
Pour vous faciliter la tâche, vous avez ci-dessous un petit tableau de la lame d'eau qui doit s'écouler sur votre déversoir pour respecter les 10% du module et ce, conformément de la LEMA 2006:
Lame d'eau s'écoulant sur un déversoir d'une longueur de 1 mètre:
Lame d'eau............ 0m05......0m10.......0m15......0m20.......0m25
Débit (l/s) ...............20..........56..........103.........158.........221
Lame d'eau............0m30.......0m35......0m40.......0m45......0m50
Débit (l/s) ..............291.........366.........448.........535.........626
Lame d'eau............0m55......0m60.......0m65.......0m70.......0m75
Débit (l/s)..............722.........823.........930........1040........1150
Lame d'eau............0m80.......0m85.......0m90.......0m95......1m00
Débit (l/s).............1265.......1390.........1510.......1640........1770
Sans pour autant modifier le génie civil de votre seuil, vous pouvez simplement rehausser votre niveau légal de quelques cm pour cela, vous avez 2 possibilités:
- Superviseur: Modifier les cotes dans le logiciel.
- Sonde amont: La rehausser de la hauteur correspondante à votre DR
La "prune" sera salée si non conforme !!!
"
les contrevenants s’exposant à de lourdes amendes financières qui peuvent aller jusqu’à 75 000 euros "
Source:
http://www.vosgesmatin.fr/vosges/2013/0 ... ours-d-eau
Bonne soirée.
PV