Vis d'Archimède

[jovani]

Merci MHEC,
Avant de faire cette démarche, je voudrais m'assurer que techniquement d'abord puis financièrement ensuite, mon projet tiens la route.
C'est pourquoi je souhaite calculer ma vis pour évaluer les matériaux à metttre en oeuvre. avant de passer à la partie productrice.

[MHEC]

Une vis, ça coûte cher, si c’est pour de l’autoconsommation ? Pas très rentable, Si c’est pour une vente à ERDF, y a beaucoup mieux qu’une vis.

Mais bon, ce n'est qu'un avis personnel.

[moulino51]

Un avis perso : une vis n'apportera rien de bon au niveau visuel (bien au contraire) c'est juste bon pour défigurer un site.
Remettre plutôt en même place que le moteur a eau d'origine : soit une turbine ou mieux :une roue a aubes.


Gé

[jovani]

Bien entendu MHEC, le prix aura le dernier mot . Je devrai donc mettre la main à la pâte. J'ai la possibilité de réaliser cette vis sans trop de frais (hors mis l'achat des toles et des paliers). De ce côté là ça pourra aller.
J'aurais bien aimé vendre à EDF mais les propositions de turbines qui m'ont été faites sont hors de mes moyens et le peu d'entretien est un paramétre essentiel pour moi.
Au niveau du rendement, si la vis est bien calculée (et pas trop mal faite), je me suis laissé dire que 0,8 n'est pas exagéré. Erreur? et que la perte de rendement était essentiellement due aux jeux entre vis et coursier, d'où l'intérêt (selon moi) de réaliser une vis incluse dans un tube tournant, ce qui supprime totalement le jeu. La revente serait elle incompatible?

Pour répondre à Moulino51, je le rassure, l'esthétique du site m'intéresse au plus haut point mais l'avenir d'un moulin dépend aussi de sa faculté d'adaptation à son époque, comme ça a toujours été le cas, avec plus ou moins de bonheur et même une grosse vis(un gros tube) n'est pas forcément incompatible avec le respect du lieu. Juste un prolongement à y intégrer.
En fait, mon moulin comporte deux coursiers et comportait deux roues. Aujourd'hui l'une a disparu mais j'ai restauré l'autre. J'ai bien envisagé de l'équiper pour produire un peu d'électricité mais finalement, compte tenu de la "verrue" inévitable dans le vieux moulin, le mauvais rendement et un entretien non négligeable (rivière pas très propre) j'ai finalement souhaité me tourner (pour l'instant) vers la roue à vis.

Merci de vos remarques MHEC, MF21 et moulino51.
Que ce projet arrive ou non à son terme, j'aimerais savoir calculer cette vis, ne serais-ce que pour aider dans leurs projets mes collègues de l'association, possesseurs de moulins.
Cordialement

[CF21]

MF21, j'ai téléchargé mais c'est tout en anglais et malheureusement, je ne domine pas, surtout en technique.

Ah ben mince, non, j'écris en français

EtudeVisArchimede201301.pdf

Mais c'est vrai que les articles cités à la fin sont anglais ou allemand. De toute façon, on ne trouve pas dans ces articles de "grille" toute faite permettant de calculer diamètre / longueur / pas de la vis par rapport à hauteur / débit.

Sinon, cela me semble assez périlleux à concevoir soi-même : très lourd et volumineux (les paliers souffrent), calcul compliqué du volume interne de l'hélicoïde (pour qu'il n'y ait ni trop ni pas assez d'eau au débit d'équipement et selon les variations de la chute autour du débit), rotation lente (typiquement 20-30 rpm), gros génie civil (vu l'encombrement du binz, l'électrotechnique de puissance / la multiplication à placer à côté de la vis, le calage de la vis à quelques millimètres de l'auge qui la soutient pour ne pas perde de charge, etc.), rendement moyen observé des vis professionnelles à 69 % (donc vis amateurs risquant de plonger)...

Je trouve l'histoire de la vis assez fascinante (et l'appareil plutôt joli, chacun ses goûts ), et je comprends aisément que l'on ait envie d'en bricoler une, ne serait-ce que pour tester (je n'en aurais pas les capacités). Mais si vous voulez vraiment produire votre énergie, cela me paraît difficile de vous conseiller cette voie.

PS : en terme de coût, ce n'est pas le plus cher du marché. Pour un même site envisagé ici, le devis d'une vis hydrodynamique Andritz-Atro est 30% moins cher que celui d'une turbine crossflow Ossberger, par exemple. Cela reste assez cher comme tout ce qui est neuf, mais je ne sais pas comment le prix décroît vers les très petites puissances.

[SG.Hydro]

Question idiote peut-être mais quel débit voulez-vous "turbiner" ("visser" ça fait moyen...)

[jovani]

Bonjour SG Hydro,
La rivière a un débit très variable. Comme je le disais dans mon message initial, j'ai évalué le débit turbinable entre 0,5 et 1m3/s parce qu'au delà, l'eau se déverse un peu partout en amont et le niveau aval monte vite et la hauteur de chute... chute. C'est une des raisons pour laquelle j'envisageais la vis.
Son calcul m'intéresse toujours.
Comme je le disais au début, j'aurais préféré que mon "moteur hydraulique" (vis ou turbine) soit placé au niveau de la vanne de décharge pour une question de facilité de maintenance, compte tenu du lieu(l'évacuation des déchets flottants n'est pas facile en aval de cette vanne) mais il semblerait que le droit d'eau soit alors remis en cause, ce que je ne souhaite pas.

Si quelqu'un peut me proposer une petite turbine plus performante que la vis, incluse à la vanne de décharge, pour ne pas modifier les caractéristiques du droit d'eau (hauteur, débit) sans remettre en cause le droit d'eau existant, ce serait selon moi la solution la mieux adaptée (même si elle n'est pas habituelle).
Cordialement

[moulino51]

Si quelqu'un peut me proposer une petite turbine plus performante que la vis, incluse à la vanne de décharge, pour ne pas modifier les caractéristiques du droit d'eau (hauteur, débit)

Simple Jovani, tu contact directement notre webmestre Didier Beaume, ce serait bien le diable qu'il n'ai pas une turbine qui vas bien pour ton site.

(moulino en mode VRP pour DbhSarl)


Gé

[jovani]

Bien reçu. Je le contacte.

[platbrood]

Bonjour à tous,
Infos parue dans la revue Renouvelle sur les énergies renouvelables.
C'est pas donné l'investissement...7 Millions €
PF