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Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 18 juin 2018, 02:53
par DPM
Linky : après le reportage d’Envoyé spécial, Enedis et l’Etat doivent sortir du déni...
par Stéphane Lhomme
samedi 16 juin 2018


- Près de 700 communes et des centaines de milliers d'habitants refusent les compteurs communicants, chiffres en augmentation continue

- Enedis et ses sous-traitants doivent cesser d'intimider les habitants et d'installer les Linky par la force ou la ruse

- Comme la Belgique ou l'Allemagne, la France doit renoncer à la généralisation des compteurs communicants


Le reportage d'Envoyé spécial diffusé hier jeudi 14 juin sur France2 est venu confirmer ce que nous dénonçons depuis deux ans et demi : le distributeur Enedis (filiale d'EDF) et ses sous-traitants utilisent des méthodes inqualifiables pour imposer les compteurs Linky, par les mensonges, l'intimidation voire la force, à d'innombrables habitants qui n'en veulent pas.

Tous les jours, les sociétés privées mandatées par Enedis prétendent que "si vous refusez le compteur Linky, nous allons vous couper l'électricité", ou "nous allons appeler la police", ou "vous devrez payer le compteur" ou encore "vous allez payer des pénalités", etc. Tout ceci est inventé - il n'existe légalement aucune mesure de rétorsion - mais c'est hélas souvent efficace auprès des gens mal informés ou vulnérables, en particulier les personnes âgées.


Mais il y a pire : lorsque ces allégations ne suffisent pas, il arrive que les installateurs insultent et bousculent les habitants. Les incidents de plus en plus inquiétants se multiplient et, au lieu de mettre le holà, la direction d'Enedis… accuse les habitants. Or, faut-il le rappeler, ce sont bien les installateurs de Linky qui débarquent dans les communes, les quartiers, les immeubles, et qui sont donc les fauteurs de troubles.

Le déni d'Enedis et de l'Etat ne concerne pas seulement les méthodes des installateurs mais aussi les différentes raisons pour lesquelles les habitants refusent les compteurs communicants. Il est à ce sujet totalement inadmissible que les citoyens soient traités de "complotistes" ou d'arriérés terrorisés par le "Progrès".


En effet, il ne suffit pas qu'un objet soit nouveau pour qu'il soit bénéfique… même s'il est peint en vert fluo. Et, justement, le Linky pose et cause de nombreux problèmes, dont certains sont très graves, à tel point qu'il s'agit bien là d'une terrible régression par rapport aux compteurs ordinaires.

Qui plus est, peu à peu, instances officielles et organismes reconnus viennent confirmer les critiques des citoyens. Ainsi, dans son récent rapport, la Cour des comptes a montré que le programme Linky bénéficiait financièrement à Enedis et absolument pas aux usagers. Ainsi la Commission nationale informatique et libertés (CNIL) a été obligée d'intervenir après que Direct énergie ait commencé à s'accaparer illégalement des données privées collectées dans le cadre du programme Linky.


Ainsi Promotelec (dont fait partie Enedis) a avoué que "lorsque le technicien place Linky chez un particulier et règle le disjoncteur de branchement, il n’est pas chargé de vérifier si l’installation électrique du foyer est en mesure de supporter le niveau de puissance défini" et que "des accidents (feu) peuvent se produire le jour où le particulier fait la demande auprès d'Enedis afin d'augmenter la puissance de son compteur".

Il n'est donc pas étonnant que la presse régionale et locale se fasse continuellement l'écho d'incendies qui se déclenchent après la pose du Linky, parfois le jour même, mais aussi d'innombrables appareils électroménagers détruits, sans oublier les installations qui disjonctent à d'innombrables reprises, les factures qui s'envolent, etc.


A tout cela s'ajoute bien sûr la question des données personnelles et la controverse sanitaire sur les ondes électromagnétiques. L'affaire Directe énergie, déjà évoquée, mais aussi l'affaire Facebook ne doivent laisser aucun doute : malgré les belles promesses et assurances avancées, il est évident que les données captées par les Linky seront tôt ou tard détournées, volées, revendues, etc.

Quant à la question des ondes, c'est une controverse scientifique au même titre que celles anciennes ou récentes sur le tabac, la radioactivité ou les pesticides : les uns disent blanc, les autres noir, l'Organisation mondiale de la santé s'interroge. Mais l'expérience et le bon sens apportent la bonne réponse, qu'il s'agisse des données personnelles ou des ondes : la SEULE façon d'être protégé est… de garder les compteurs ordinaires. Il est d'ailleurs notable que ces derniers sont parfaitement efficaces et légaux, ayant été installés... par EDF et Enedis (auparavant ErDF).


Alors que la fronde anti-Linky se développe de façon exponentielle, que les déconvenues et accidents se multiplient, les autorités françaises se doivent de réagir immédiatement et, par exemple, de suivre le récent exemple de la Belgique (et plus ancien de l'Allemagne) : renoncer à la généralisation des compteurs communicants.

Ce n'est pas seulement une question de finances, de sécurité, de respect de la vie privée : c'est finalement une véritable question de démocratie. Le gouvernement et le Président de la République sont au pied du mur : désormais, ils ne pourront plus dire qu'ils ne savaient pas, ils seront donc clairement responsables et coupables des futurs drames causés par le Linky. Ils doivent donc agir... vite.

Stéphane Lhomme
Conseiller municipal de Saint-Macaire (33)

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 18 juin 2018, 09:39
par dB-)
Bonjour,

ben moi, le Linky ne me gêne pas :D

Je trouve normal de remplacer les anciens compteurs par des matériels communicants qui faciliteront la gestion du réseau.

Lors du remplacement, le Linky est calibré comme l'ancien compteur, donc pas de problème, et si un jour on veut augmenter le calibre, c'est qu'il y a un nouveau besoin au niveau du logement, et il est évident qu'il faut au préalable que le tableau électrique ait été adapté.
Il n'est donc pas étonnant que la presse régionale et locale se fasse continuellement l'écho d'incendies qui se déclenchent après la pose du Linky, parfois le jour même, mais aussi d'innombrables appareils électroménagers détruits, sans oublier les installations qui disjonctent à d'innombrables reprises, les factures qui s'envolent, etc.
Ça me parait un peu exagéré ...
A tout cela s'ajoute bien sûr la question des données personnelles
Ok, mais alors supprimez aussi tous les dialogues sur les forums (ou passez en mode anonyme via un proxy plus une structure en oignon), les échanges de mails (ou passez en mode crypté), l'utilisation d'une carte bancaire, n'utilisez plus Google, ni les conversations téléphoniques entre portables, le positionnement GPS du téléphone, fuyez les caméras dans les villes avec reconnaissance faciale (ou portez en permanence un masque de carnaval :) ), refusez les voitures communicantes, les cartes de fidélité dans les magasins ou à la pizzéria, etc etc ...
et la controverse sanitaire sur les ondes électromagnétiques
Idem, pour stopper les ondes arrêtons de suite la radio, la TV hertzienne ou satellite, le Wifi, le GPS, le GSM, la 3G, la 4G, les fours micro ondes, les alimentations à découpage, les courants porteurs, les radars sur les route, etc ...

Le branchement discret (hors contrat de vente) d'une petite production (solaire, hydro, éolien, co-génération ou belle maman sur un vélo) avec un Linky sera toujours possible, mais un peu plus compliqué, il faudra ajouter un petit gradateur et un ballast, de sorte à ce que l'installation n'injecte jamais sur le réseau. Par exemple un petit module surveillera le sens (injection ou consommation) et la valeur de la puissance active au niveau du compteur, et gèrera un ballast (utile, par exemple un chauffe eau) de sorte à toujours consommer une centaine de Watts. Adieu les formalités pour raccordement d'une injection réseau sans vente, puisqu'il n'y aura plus d'injection :super:

Et pour les farceurs, il sera possible d'ajouter un mode aléatoire qui fera varier ladite consommation (par exemple en gérant le chauffe eau), de sorte qu'une exploitation des données du compteurs par une personne ou un organisme un peu trop curieux soit faussée : ainsi impossible de savoir à quelle heure vous allumez la télé ou le micro ondes ! (comble de la farce, possibilité de moduler la consommation pour envoyer un message codé en Morse :lol: )

Remarque : les démocraties deviennent difficiles à gérer ! Pour tout projet (seuils sur les rivières, éoliennes, solaire, Linky, 4G, etc ...) il y a invariablement des inconditionnels "pour" et d'autres "contre", avec chacun de très bon arguments ;-)

Moins de problèmes chez Poutine ? :lol:

Bonne journée

dB-)

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 18 juin 2018, 11:01
par PERRET
Bonjour,
Le branchement discret (hors contrat de vente) d'une petite production (solaire, hydro, éolien, co-génération ou belle maman sur un vélo) avec un Linky sera toujours possible, mais un peu plus compliqué, il faudra ajouter un petit gradateur et un ballast, de sorte à ce que l'installation n'injecte jamais sur le réseau. Par exemple un petit module surveillera le sens (injection ou consommation) et la valeur de la puissance active au niveau du compteur, et gèrera un ballast (utile, par exemple un chauffe eau) de sorte à toujours consommer une centaine de Watts. Adieu les formalités pour raccordement d'une injection réseau sans vente, puisqu'il n'y aura plus d'injection : super :
Très bien l'idée.

Ou, pourquoi pas, la mise en place d'un relai directionnel de puissance active du commerce.
Peut être réalisé facilement par un bricoleur ne maitrisant pas l'électronique à partir d'un compteur à disque.
Directionnel de puissance active.jpg
Relai directionnel de Puissance Active - 2.JPG
.
Comment va se comporter le Linky lors du couplage d'une génératrice asynchrone ?
Est-ce que la pointe d'intensité au couplage ne provoquera pas une disjonction ou existe-t-il une temporisation au découplage ?
On peux présumer que oui pour supporter les pointes d'intensité, non négligeables, au démarrage des compresseurs frigorifiques.
Ou est-ce qu'un couplage en deux temps, avec résistances statoriques, peux être envisagé, si problème ?

Vos avis ou retours d'expériences sont bienvenus.

Merci.

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 18 juin 2018, 21:54
par dB-)
Bonjour,

un bricoleur méticuleux peut reprendre le montage de M. Perret ci-dessus, avec sa petite palette métalique fixée sur l'axe, mais au lieu de la limiter en rotation on la laisse tourner, et elle passe devant 2 capteurs inductifs rapprochés l'un de l'autre, appelons les A et B

On entre les signaux de ces capteurs sur un petit automate, si l'automate reçoit AB ... silence ... AB ... silence ... etc .. c'est que ça tourne dans un sens (exemple consomation) et s'il reçoit BA ... silence ... BA ... silence etc .. c'est que ça tourne dans l'autre sens (exemple injection).

La période du signal A par exemple, ou même le temps entre A et B, donnent la vitesse du disque, et donc la puissance qui transite.

Le cumul algébrique (on ajoute si ça tourne dans un sens et on soustrait si ça tourne dans l'autre sens) des impulsions A par exemple donne l'énergie produite ou consommée

Pour l'électronicien et informaticien, pas besoin de s'embêter avec ça, toutes les données (sens, puissance, facteur de puissance, etc ...) sont accessibles sur la sortie télé information du compteur Linky ;-)

Bonne soirée

dB-)

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 18 juin 2018, 23:58
par avalone
Bonjour,

et bien rien ne vaut l expérience d un utilisateur de Linky,

Enedis a passé deux heures chez moi pour me dépanner aujourd'hui.
motif de l appel, un message d erreur sur l appareil, "surtension Amont, appeler dépannage" suivi biensur d une coupure de l alimentation électrique pendant plusieurs heures et cela plusieurs fois en une semaine (les autres fois en notre absence), mes voisins eux, avec leur vieux compteur aucun probleme et pas d orage ou autre qui pourraient expliquer un phenomene de surtension localisé
diagnostique de l équipe aujourd hui, un compteur défaillant (même pas 5 mois de vie dommage).

donc nous voila avec un joli compteur tout neuf et toujours aussi jaune fluo avec tous les index a 0 biensur. je vois déjà les ombres de la galère flotter au dessus de nous pour facturer ma production a la fin de l année étant donné que le compteur a été changé........injection en surplus un seul compteur......

objectivement ce qu il est a retenir:

au benefice de linky: une protection et une surveillance active et immediate en cas de rupture de neutre ou sur/sous tension sur la partie reseau distribution grace au braker integré de votre installation( pour le neutre, ca sauve tout ce qui est en mono reparti sur les installation triphase ) Ce genre d info est relegable par le protocole communicant et peut permettre a Enedis d intervenir plus vite si le message est commun a plusieurs compteurs dans un quartier. tout cela n est pas le cas avec les anciennes generations de compteur.

a son desaventage: dans la generation de compteur qui équipait mon coffret, le rearmement automatique suite a ce genre de message est effectif deux heures apres l'apparition du message si la tension est de nouveau normale. et aucune possibilité de forcer le braker du compteur a ce refermer avant. Le tech a essayé avec le boitier de programmation, rien a faire. Il parait que la nouvelle generation de linky rearme a 2 minutes. donc il faut etre zen qunad ca arrive et profiter de ces deux heures pour relire quelques pages du plaidoyer du bonheur de Matthieu Ricard par exemple.

bon sinon Enedis des gens sympa et competents sur le terrain, qui sont également decu de voir leur entreprise partir en sucette avec des coupes budgétaires a venir.....

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 19 juin 2018, 07:06
par dB-)
Bonjour,

merci pour ce retour !

Mis à part les dysfonctionnements, le Linky surveille plus de paramètres que les anciens compteurs, comme les surtensions, il est donc normal qu'il déclenche plus souvent, dans le but de protéger l'équipement de l'utilisateur.

La temporisation avant ré-enclenchement est probablement là pour éviter les cycles courts et répétitifs de déclenchement / ré-enclenchement, une optimisation est possible par logiciel, c'est ce que j'ai fait sur la gestion de redémarrage automatique d'une turbine un peu paumée, et qui subit de nombreuses coupures réseau (une voire plusieurs par semaine :-? ) : après une 1ère coupure je redémarre assez vite (avec quand même une attente de quelques minutes), si une 2nde coupure survient à nouveau dans la 1/2 heure qui suit je temporise temporise un peu plus (10 minutes) le redémarrage automatique, et à la 3ème coupure rapprochée (dans la 1/2 heure qui suit), je ne redémarre plus automatiquement. Après une certaine période sans coupure (par exemple deux heures), je réinitialise cette protection.

Sur un compteur électronique, ce n'est "que" du logiciel, et le firmware du Linky pourra probablement être mis à jour en ligne (comme les Windows 10 ou autres, avec des versions plus ou moins heureuses :lol: ) en utilisant un protocole sécurisé ...
Comment va se comporter le Linky lors du couplage d'une génératrice asynchrone ?
Est-ce que la pointe d'intensité au couplage ne provoquera pas une disjonction ou existe-t-il une temporisation au découplage ?
On peux présumer que oui pour supporter les pointes d'intensité, non négligeables, au démarrage des compresseurs frigorifiques.
Ou est-ce qu'un couplage en deux temps, avec résistances statoriques, peux être envisagé, si problème ?
Là aussi, sur un compteur électronique, ce n'est que du logiciel, et la réponse semble être en page 29 de 38 du document Enedis sur la sortie télé information , par exemple vous avez droit à :

- 3 secondes d'un dépassement de 10 * le courant nominal
- 10 secondes d'un dépassement de 5 * le courant nominal
- 40 secondes d'un dépassement de 2.5 * le courant nominal
- etc ...

Ça devrait aller ! Enedis sait très bien que quantité d'utilisateurs ont des scies à bois, compresseurs, machines agricoles, etc ...

Bonne journée

dB-)

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 19 juin 2018, 08:59
par PERRET
Bonjour,

Il semblerai que vous ne parlez pas du même document que celui que vous avez mis en ligne :
Là aussi, sur un compteur électronique, ce n'est que du logiciel, et la réponse semble être en page 29 de 38 du document Enedis sur la "sortie télé information" , par exemple vous avez droit à :
En effet le document Enedis-NOI-CPT_54E - Version 2 - 01/02/2017 que vous avez mis en ligne n'a que 32 pages et celui cité 38.
Et renoncé à lire et comprendre les centaines ou milliers de pages . . . des : Documents Enedis sur les compteurs communicants

L'important pour nos petites installations était de savoir que la coupure est temporisée et de combien.

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 19 juin 2018, 11:53
par dB-)
Oooops,

en effet, la version que je pointe ci-dessus n'est pas la bonne :siffle:

Voici la V3, celle que j'ai dans mon PC (et je ne sais plus comment elle y est arrivée !! )
Enedis-NOI-CPT_54E.pdf
Avec 38 pages, et la description des courbes de déclenchement en page 29 !

Bonne journée

dB-)

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 20 juin 2018, 16:44
par moulin.remy
Bonjour à tous,
Ayant réalisé plusieurs installations où ENEDIS a posé des compteurs LINKY, à ce jour pas de problèmes, au couplage le compteur est tolérant (bien plus que les disjoncteurs 500mA !). même sur un couplage à une mauvaise vitesse, et le pic d'intensité qui va avec, il ne bronche pas.
Dans la méthodologie de pose des LINKY, ENEDIS règle le Disjoncteur 500 mA au calibre maximum (60A en triphasé), et c"est le compteur qui coupe si on dépasse la puissance souscrite.

J'ajouterai même un petit avantage, sur les installations avec vente de la production équipées de LINKY, le compteur surveille la puissance apparente, et disjoncte (breaker) si celle ci est dépassée... sauf que, visiblement, il surveille la puissance apparente en soutirage et pas celle en injection !!! donc on peut injecter au dessus de la puissance de raccordement souscrite, et même gérer le réactif de manière basique, pas besoin de grande précision ( une installation avec puissance souscrite à 22 Kva, est régulièrement à 28 ou 30 KVA et zéro problèmes).

Pour ceux qui auto-consomment, pas besoin de se casser la tête, si l'injection est faible, et limitée dans le temps, pour l'instant personne ne dit rien, ni le compteur, ni ENEDIS.

Attention tout de même à la façon dont est posé le LINKY, ENEDIS utilise, sur des installations existantes, des accessoires de pose (by-pass d'un ancien compteur à disque déposé par exemple) de bien mauvaise qualité, et certainement pas fait pour accepter la puissance maxi 24h/24. Un client à eu le feu dans l'ancien boitier extérieur à cause d'un échauffement excessif de ces accessoires.

Par contre, même si LINKY surveille beaucoup plus de paramètres, il y en a bien moins qu'avant qui sont accessibles sur l'écran du compteur ( Puissance active par exemple). mais visiblement ils sont accessibles par la téléinformation (TIC).

Thomas

Re: Nouveau compteur Linky

Publié : 20 juin 2018, 18:51
par Herv12
Bonjour Thomas

Je ne crois pas que la puissance active instantanée soit dispo sur le Tic. Par contre, j'ai lu sur un forum du solaire (dans le fil du bug du linky) que certains l'ont resyntétisée en dérivant la progression des index en Wh. ça a l'air de marcher assez bien. Perso je fais ça sur des compteurs divisionnaires type finder... avec d'excellents résultats mais j'ai jammais essayé sur un tic pour le moment.

Merci à Db et PERRET pour la nouvelle édition toute fraiche du document d'enedis. On a enfin la courbe de déclenchement du linky!

Ils confirment que c'est bien la Papparente qui est prise en compte avec une tolérence (non idiquée clairement) qui doit se situer à +15%.

La tolerence des disjoncteurs d'abonnement se situait entre +10 et +40%, mais la précision des modeles récents concentrait aux environs de 15%. On perd pas trop sur la tolerence du disjoncteur (sauf pour quelques chanceux que je connais qui sautent à 48A pour un réglage à 30...)

Donc on peut maintenant chiffer la baisse moyenne de la puissance souscrite qui est en fait lié a la tension seulement: sous 230V pour un disjoncteur récent, on perds environ 13% de puissance souscrite en ayant le Linky. C'est moins pire que ce qu'on pouvait craindre!

Il ne faudra pas trop s'amuser a injecter plus que le contrat (sauf peut être lors des pics records de conso de 19h en février, s'ils sont pas trop cons...) car les moyennes 10mn sont enregistrées et à terme on risque de se prendre des pénalitées.