Alternateurs bobinés et à aimants permanents

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dB-)
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Re: Recherche petit générateur (200 à 300 Watts)

Message par dB-) »

Bonsoir,
j'avais commencé la modification d'un moteur de 2,2 kw pour le transformer en alternateur PMG.....on m'avait assuré que c'était pas possible et aujourd'hui grâce au forum , je viens de le terminer et ça fonctionne.
Tout à fait, c'est ce que fait le fabriquant Européen avec lequel je travaille depuis quelques années : il approvisionne des moteurs asynchrones, conserve la partie stator telle quelle (avec son empilage de tôles feuilletées et ses bobinages imprégnés de résine) mais en remplace le rotor à cage d'écureuil d'origine par un nouveau rotor qu'il usine lui-même, pour y insérer ensuite des aimants permanents.

Si le PMG doit tourner à la même vitesse que le moteur d'origine, il n'y a pas ou peu de déclassement, mais si le PMG doit tourner plus lentement, il peut y avoir un fort déclassement, d'une part pour que le rotor soit assez gros pour y loger le nombre d'aimants nécessaires (nombre de pôles élevé sur une machine à basse vitesse), et d'autre part pour favoriser le refroidissement.

Exemples ci-dessous de PMG ainsi réalisés à partir de moteurs asynchrones :
PMG 3 kW 750 rpm.JPG
PMG 4.5 kW 1500 rpm.jpg
PMG 7.5 kW 750 rpm.JPG
PMG 12 kW 50 Hz 250 rpm 450 kg.JPG
Par exemple le PMG de 12 kW 50 Hz 250 tr/min ci-dessus utilise une carcasse de moteur de 45 kW 750 tr/min ! D'où les 450 kg... Il utilise aussi un ventilateur de bonne taille, qui permet un bon brassage d'air même à 250 tr/min.
Encore un grand merci à Didier pour ses explications claires et précise
Et merci à Fernand et à tout ceux qui participent au forum, en partageant leur expérience, en scannant des plans ou des catalogues, en donnant des conseils, et en mettant en ligne des photos de turbines, multiplicateurs, matériels anciens ou récents !
Courage aux propriétaires de moulin , s'ils ont un petit atelier d'usinage à proximité , ils savent que c'est une technologie qui marche.
Oui, les PMG sont devenus je pense bien pratiques pour les petites installations, surtout quand il faut réaliser une production hors réseau, mais aussi pour une injection réseau, que ce soit directement avec une machine 50 Hz, ou via un ensemble redresseur/régulateur ballast/onduleur.

Enfin bravo pour les réalisations soignées et le banc de test professionnel !

Bonne soirée

dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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platbrood
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Re: Recherche petit générateur (200 à 300 Watts)

Message par platbrood »

Bonjour,
Voila le résultat d'un mois de travail , on peut commencer à établir pour chaque alternateur la courbe de puissance en fonction de la vitesse.
D'un moto réducteur de 3kw , rapport 1/35 - 1500 t/m ( 4 pôles ) récupéré extrémis du camion de mitrailles lors d'une faillite de la région , le moteur est enlevé , il reste plus qu'a l' ouvrir pour retirer le rotor et le remplacer par un garni de 4 aimants.
alors gégé , il est joli le réducteur citroën 1/18 de 10 kw ??
Général 24-10-2016 1299.JPG
Bon we à tous.
Général 24-10-2016 1287.JPG
PF
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moulino51
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Re: Recherche petit générateur (200 à 300 Watts)

Message par moulino51 »

Bonsoir Fernand,

Merci pour les nouvelles du multiplicateur, tu as fait du beau travail de remise au propre.

J'en ai encore quelque uns dispo si tu t'ennuie :lol: :lol:

Ça m'a l'air tout a fait d'actualité cette transformation de moteurs en PMG



"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
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dB-)
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Re: Recherche petit générateur (200 à 300 Watts)

Message par dB-) »

Bonjour Fernand (et tout le monde !),

votre atelier est sympathique et fonctionnel, et toujours rempli de très belles réalisations ! Les supports et bancs de test qui vont bien (orientables si besoin), des usinages impeccables, une peinture systématique de toutes les réalisations, bravo, tout est nickel !!!

En comparaison chez moi c'est carrément le bazar !! :?
2016-02-03-19h26m59.JPG
2016-09-04-17h42m59.JPG
2016-09-21-21h15m48.JPG
Alors, bientôt un essai de PMG fabrication maison entraîné en direct par une turbine hélice fabrication maison ? ou une nouvelle société de fabrication de PMG ? :D

Pour réaliser un banc de test et charger les PMG, on peut prendre soit une série de résistances connues (résistances de puissance genre convecteurs électriques), soit en effet redresser le triphasé et envoyer le courant continu à un onduleur du commerce pour injection réseau (par exemple un modèle éolien).

Veiller bien sûr à ne pas dépasser le courant admissible des bobinages, et surveiller la température (en basse vitesse, il faut optimiser le refroidissement), pour cela, il est intéressant de noyer dans la résine des sondes genre PT100 ou PT1000 ou CTN au niveau des chignons des bobinages.

Félicitations, et bon W.E.

dB-)
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platbrood
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Re: Recherche petit générateur (200 à 300 Watts)

Message par platbrood »

Bonjour à tous,
Merci pour tous ces compliments , mais l'ordre vient surtout de mon épouse et cela depuis 52 ans.....
Mais maintenant que j'ai toujours été jaloux sur ceux qui avait un moulin à eau....et bien , j'en ai un depuis jeudi....un moulin à vent .
C'est le seul qui reste dans l'entre Sambre et Meuse et avec les autorités y compris le Ministre Furlan de l'énergie qui a signé la COP21 et les jeunes qui ont envie d'apprendre, on va lui faire faire de l'électricité au lieu de la farine.
Maintenant que j'ai été formé par DIDIER ( reste l'examen à passer ) il faut transmettre aux générations qui nous suivent.
Malgré que notre rendez -vous de vendredi était difficile avec le CERTA, j'ai quand même pu lui glisser que restaurer un moulin à eau en France , c'était galère......
Petite question technique : comment, on peut déterminer l'inclinaison idéale des aimants pour éviter les accouts N/S au démarrage ?? ( indispensable pour les petites éoliennes ) , moi qui utilise des aimants de 40 G aux dimensions de 60 x 25 x 10 m/m (en stock 1000 ).
Comme, il faut toujours une phase qui rentre , une qui est dedans et une qui sort , j'applique 25 m/m ?? Est-ce l'idéal ??
Maintenant que Didier dispose aussi de ma biographie , il peut se rendre compte que ma vie n'a pas été simple
Dommage que je suis fort diminuer ( très vite fatigué ) depuis mon accident cardiaque.
Je vous laisse admirer, n'est pas classé , mais seulement répertorié , donc plus facile à restaurer.
Bon dimanche.
PF
Général 24-10-2016 1295.JPG
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Lemoine

Re: Recherche petit générateur (200 à 300 Watts)

Message par Lemoine »

Bonjour
question électricité, . . . . je suis "à la masse"
par contre vous annocez un mauvais rendement, cela me semble normal, pour qu'un moteur devienne générateur il suffis de l'entrainer plus vite que sa vitesse à la quelle il est prévu +/- 3 à 5% aussi prendre un moteur à haut régime équivaut à perdre 50 à 80 % de l'énergie dans la multiplication ou du moins beaucoup trop, il vous faut trouver un moteur bas régime, je pense que la fréquence des 50 hertz/secondes est atteind par la multiplication des poles, ainsi les éoliènnes tournent entre 12 et 15 tours minutes ( cela fait déja beaucoup de vitesses en extrémité des pales) . Vu cette très petite production, pourquoi ne pas additionner des petits moteurs de tourne broche ou équivalents, moteurs d'essuies glaces, moteurs de broyeur à viandes, brefs des besoins de lenteur ou il y a démultiplication, rares mais néanmoins existants . Je suis surpris de cette très petite puissance, ne serais ce pas pour équiper un home trainer ? car c'est la puissance d'un cycliste ( non dopé) que vous annoncez. hi hi hi
Rémy
pdppaul41

Generatrice PMG

Message par pdppaul41 »

J'ai un PTO 40 kWh conventionel qui avec mon systeme de traction mais l'orsque l'exitation ce fait il y a un flux a l'inverse qui se produit et cause probleme mecaniques de tork. Ma question est si j'utilise un PMG bases vitesse je pense que je regle mes problemes de tractions puisque l'enegie est Constante sur la generatrice a aimants permanents. Merci de me confirmer
pdppaul41

EDIT MHEC: Sujet modifié "Generatrice PMG"
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moulino51
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Re: Generatrice PMG

Message par moulino51 »

pdppaul41 a écrit :J'ai un PTO 40 kWh conventionnel qui avec mon système de traction
De quel type de traction s'agit-t-il :?:



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dB-)
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Re: Generatrice PMG

Message par dB-) »

Et moi j'ai un schprounts à double modulateur inversé,

est-ce que si j'excite le champs inducteur du voisin j'aurai plus de kWh à la fin du mois, ou est-ce que ça risque d'énerver les vaches et faire tourner le lait ?

Cdt

PS : ce sujet sera probablement détruit d'ici quelques jours ! :D

Qu'est-ce qu'on rigole ici :D

dB-)
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pdppaul

Generatrice PMG basse vitesse

Message par pdppaul »

Si j'utilise une generatrice PMG bass vitesse 110-220 v. 60cycles de 15 KWh, lorsque je vais consommer de l'énergie, est-ce que la vitesse de ce PMG va ralentir.m. Merci.
pdppaul
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