Moulin avec roue Poncelet près de Tours

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baccara
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Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par baccara »

Bonjour à tous,
Inscrit depuis quelque temps sur le forum avec des visites régulières destinées à la lecture et l’apprentissage des termes techniques plutôt qu'a apporter mes connaissances sachant qu'elles restent très limités dans le domaine.
Je suis intéressé par les moulins à eau depuis quelques années, je m’étais mis a la recherche d'une opportunité depuis un certain temps et normalement j'en ai trouvé une et cela devrait ce faire sous peu si tout va bien.

La présentation du moulin :

Il est situé sur une rivière du coté de Tours (37)
Il a un droit d'eau fondé en titre
La chute d'eau est de 94 cm
La roue de type Sagebien (cf photo 4) est présente mais elle ne fonctionne plus (il ne reste plus que les cerclages et l'axe)
Seule la vanne ouvrière est en état de fonctionnement, celle de décharge se trouve au fond l'eau.... (cf photo 1)

Note objectif :

Remettre en route la roue dans un premier temps et part la suite générer de électricité


Sachant que nous sommes encore dans le processus d'achat, j'aimerai avoir votre retour d’expérience sur les éléments a faire figurer sur l'acte de vente.
D’après ce que j'ai pu lire, il est impératif de faire figurer les éléments hydrauliques qui constituent le moulin, c'est a dire (bief, déversoir, vanne ouvriere, vanne de décharge et roue)
Voyez-vous d'autres choses a mentionner ?

La roue sera reconstituée à l'identique a une exception prés, elle sera en metal. La question que je me pose réside sur le type d'engrenage qui va venir se fixer sur l'axe de roue. En effet, j'aimerai savoir si toutes les génératrices utilisent le même format standard pour l'accouplement avec l'axe de roue, ou bien es-ce du spécifique ? Comme je souhaite réaliser l’opération en deux phases, il est important pour moi
de savoir au préalable ce que l'on doit usiner sur l'axe de roue pour éviter de la ressortir lors de accouplement avec la génératrice :)

Pour conclure, nous savons que nous avons beaucoup de travail en perspective :hehe:

Toutes remarques, suggestions sont les bienvenues :hehe:

Voici les photos réalisées en septembre, le niveau de l'eau était très bas, voila pourquoi l'eau ne passe pas au dessus du déversoir
IMG-6866.jpg
IMG-6868.jpg
IMG-6898.jpg
IMG-6899.jpg

Rodrigue
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Dernière modification par moulino51 le 23 oct. 2020, 00:25, modifié 2 fois.
Raison : Images ré-hébergées sur le forum
jejekart
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par jejekart »

Bonjour baccara

Bien venu a vous sur le forum
Très beau projet en perspective, en effet surment beaucoup de travail en vue, mais avec de la perseverance et du courage vous y arriverez. :D

Cela fais plaisir qu’une roue de moulin va finir par re fonctionner et être utiliser.

Pour ce qui est des prévisions de la roue.
Prévoyez une sortie d’arbre assez long et une rainure de clavette. Vous pourrez ainsi accoupler un très grand nombre d’accessoires.

Bonne continuation dans votre projet :super:
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PERRET
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par PERRET »

Bonjour,

Très beau site, romantique, si on peut en juger par les photos.

S'inspirer, pour le bout d'arbre côté transmission, de celui, normalisé, pour les moteurs :
.
Bouts d'arbre.jpg
Positionner le palier près du bout d'arbre.
.
Et bien protéger des projections d'eau celui placé à l'extérieur.
Palier roue.JPG
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Claude PERRET
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dB-)
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par dB-) »

Bonjour,

je n'utilise plus guère les clavettes, je préfère les manchons expansibles, un peu plus coûteux, mais beaucoup plus pratiques !

Dès l'instant que votre arbre de roue sera réalisé en rond étiré de diamètre standard, et qu'il dépassera du palier d'une cinquantaine de cm, vous pourrez y adapter toutes sortes de transmissions industrielles

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

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baccara
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par baccara »

jejekart a écrit : 03 nov. 2019, 22:57 Bonjour baccara

Bien venu a vous sur le forum
Très beau projet en perspective, en effet surment beaucoup de travail en vue, mais avec de la perseverance et du courage vous y arriverez. :D

Cela fais plaisir qu’une roue de moulin va finir par re fonctionner et être utiliser.

Pour ce qui est des prévisions de la roue.
Prévoyez une sortie d’arbre assez long et une rainure de clavette. Vous pourrez ainsi accoupler un très grand nombre d’accessoires.

Bonne continuation dans votre projet :super:
Bonjour Jejekart,
Merci pour vos encouragements ;-)
PERRET a écrit : 04 nov. 2019, 08:13 Bonjour,

Très beau site, romantique, si on peut en juger par les photos.

S'inspirer, pour le bout d'arbre côté transmission, de celui, normalisé, pour les moteurs :
.
Bouts d'arbre.jpg
Positionner le palier près du bout d'arbre.
.
Et bien protéger des projections d'eau celui placé à l'extérieur.
Palier roue.JPG
Bonjour Perret,
Merci pour le tableau des bouts arbre normalisés, savez-vous quel diamètre d'axe est utilisé pour une roue comme la mienne ?
Pour le palier, je vois qu'il est important de le protéger !, par contre sachant que nous n'avons pas de place à l’intérieur du moulin (cf photo) on pensait mettre la génératrice coté extérieur dans un coffret ou petit appentis (cf photo avec cercle rouge). Est-ce une mauvais idée par rapport au crue par exemple ? Est-il impératif de la placer a l’intérieur ?
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dB-) a écrit : 06 nov. 2019, 02:52 Bonjour,

je n'utilise plus guère les clavettes, je préfère les manchons expansibles, un peu plus coûteux, mais beaucoup plus pratiques !

Dès l'instant que votre arbre de roue sera réalisé en rond étiré de diamètre standard, et qu'il dépassera du palier d'une cinquantaine de cm, vous pourrez y adapter toutes sortes de transmissions industrielles

Bonne journée

dB-)
Bonjour dB,
Merci pour votre complément de réponse, j'ai cherché à quoi pouvait ressembler un manchon expansible, j'ai trouvé ceci, est-ce bien cela ?
Manchon.png
J'aimerai aussi avoir votre avis, expérience sur ce qui doit figurer sur l'acte de vente pour éviter tout désagrément par le suite.
Savez-vous ce qu'il est impératif de mentionner tel que les éléments hydrauliques qui constituent le moulin, c'est a dire (bief, déversoir, vanne ouvrière, vanne de décharge et roue)

Egalement afin d’éviter de polluer le sujet "Présentations, nouveaux membres, contacts" par mes questions liées à notre moulin, je n'arrive pas à voir ou je peux créer un sujet dédié, peut-être que je n'ai pas encore les droits ?

Merci pour vos retours

:alcool1:
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dB-)
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par dB-) »

Bonjour,

voici des exemples de manchons expansibles que j'utilise :

2018-07-05-14h31m24.JPG
2019-09-11-15h54m58.JPG
2019-09-11-15h55m19.JPG

Je créerai un sujet spécifique à votre moulin à mon retour de chantier, et concernant l'acte d'achat, d'autres membres du forum beaucoup plus compétents que moi vous répondront probablement.

Bonne journée

dB-)
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par PERRET »

Bonjour,

Le diamètre d'arbre de la roue dépend essentiellement de la vitesse de rotation de la roue (généralement entre 5 et 10 tours/minute)
et de la puissance de celle-ci (une dizaine de kW ? ? ? si j'en juge par les photos).
Dépend essentiellement de la hauteur de chute et du débit utilisable qui conditionnent des dimensions de la roue et finalement vitesse de rotation et puissance.

A priori pas de problème pour placer la génératrice et sa transmission à l'extérieur. L'important c'est que l'ensemble soit bien protégé de la pluie et surtout des projection d'eau générées par la roue en fonctionnement.

Mais se poser la question, ne serait-il pas plus judicieux de remplacer la roue à aubes par une petite turbine, mis à part le côté esthétique et patrimonial.
Plus discrète, moins bruyante, bien meilleur rendement et simplifie les problème de transmission entre la roue et la génératrice.
Claude PERRET
konrad
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par konrad »

Bonjour


également futur prioritaire d’un moulin je suis également très intéressé par la question concernant l'acte d'achat !
jc012
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par jc012 »

Bonjour,
Acte d'achat, j'ai retrouvé ce document de la FFAM en pj, si ça peut vous éclairer...
Bonne soirée.
jc
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moulino51
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Re: Moulin avec roue Poncelet près de Tours

Message par moulino51 »

Et le livre indispensable a transmettre a votre notaire avant toute rédaction d'acte :
manuel-du-propriétaire-de-moulin.pdf
En cas de protection par copyright, je le retire illico :D


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