Généralités sur les turbines et calculs

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ponsot
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Rendement turbine

Message par ponsot »

bonjour a tous, je cherche le rendement de turbines :

Pour un turbine Kaplan simple réglage (distributeur mobile et pales fixes) installée sur une chute de 1,7m pour un débit maximum de 10m3/d un rendement de 0,85 est raisonnable ? De plus quel est le débit d'armement de cette turbine (environ 5m3/s)?

Pour une turbine Francis sous une chute de 1,7m et poyr un debit de 2,6 m3/s, un rendement de 0.6 est il raisonnable ?

Merci pour vos réponses

Cordialement
ericnoharet
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Re: Rendement turbine

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Parlez vous du rendement de la turbine seule, ou du rendement global ?

Pour un rendement de turbine seule, le rendement de 85% est pas trop mal, celui de 60% est assez faible.

Il faut aussi voir comment est la colline des rendements.
C'est à dire que le rendement annoncé n'est valable que pour un débit donné, avec un débit plus faible, certaines turbines gardent un rendement correct d'autre pas du tout.
L'impact de ce paramètre dépend du site (courbe des débit classés)

Eric
ponsot
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Re: Rendement turbine

Message par ponsot »

Bonsoir, je parle du rendement global de la machine.

Je demande ses renseignements car je doit installer un répartition de débit entre deux centrales sur un même barrage. Au vu de la forme du barrage, sui est complexe (présence de clapet et barrage long 250m), je pensais partir sur une répartition de puissance, ce qui donnerai une répartition de débit. Cette répartition ne sera effective qu'en période d'etiage (pas assez d'eau pour que les 2 centrales tournent A pleine puissance)

Avez vous une idée du débit d'armement des turbines kaplan décrites au début?

Cdt
ponsot
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Re: Débit d'équipement / d'armement et courbe de rendement

Message par ponsot »

Bonjour, quel est le débit d'armement d'une turbine Kaplan simple réglage (distributeur mobile et pales fixes) qui fonctionne en siphon?

Elle a débit de 10m3/s pour une chute de 1,7m
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moulino51
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Re: Débit d'équipement / d'armement et courbe de rendement

Message par moulino51 »

Juste une petite réponse rapide (je ne suis pas spécialiste)

Compte tenu qu'on considère généralement 15 % pour une Kaplan, cette hélice doit se situer vers les 30 % ;-)


"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
RAY

environ 2 litres/seconde pour 1,50m de chute

Message par RAY »

Bonjour,
je dispose d'une petite chute qui débite environ 2 litres/seconde en basse saison (le débit peut largement doubler) pour une hauteur de 1,50 mètres. Je me demande quel type de roue je pourrais installer, mais aussi quel type de dynamo. Je suis assez bricoleur. Merci par avance de vos réponses.
Gilles21
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Re: environ 2 litres/seconde pour 1,50m de chute

Message par Gilles21 »

Bonsoir
Avec 2 l/s pour 1.5m de chute, vous pouvez vous amuser à fabriquer une roue de dessus ( appelée aussi roue à godets ou à seaux selon les régions ) qui aura le meilleur rendement. Vous pouvez espérer une puissance utile de 10 à 15 W.
Gilles 21
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dB-)
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Re: environ 2 litres/seconde pour 1,50m de chute

Message par dB-) »

Bonjour,

s'il n'y a pas de remontées du niveau aval, il est aussi possible de réaliser une petite turbine Turgo (qui sont en fait une évolution des anciens rouets avec cuillères en bois et axe vertical, qui animaient les meules dans pas mal de moulins du Sud de la France), placée au ras du niveau aval, prenant 2 l/s sous 1.50 m de chute nette, par exemple avec un injecteur de 22 et une roue de 180, puissance à l'arbre environ 24 W à 280 tr/min !

2017-01-12_201805.jpg

Ensuite soit un mini PMG en direct ou entraîné par une mini courroie crantée (24 W !) qui sera la moins gourmande de Watts !

Bon W.E.

dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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lamproie
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Choix de turbine d' équipement

Message par lamproie »

<t>Bonsoir<br/>
Nous envisageons d’équiper notre site d’une turbine mais nous hésitons sur une Kaplan DR sous bache ou une Banki.<br/>
Les caractéristiques du site sont : <br/>
Débit maxi turbinable : 890l/s<br/>
Hauteur de chute net : 5.50m<br/>
Conduite forcée de 20ml diamètre 800mm<br/>
Estimation du turbinable en jours/an : 319<br/>
Répartition : 95jrs à 890l/s<br/>
27 à 750l/s<br/>
31 à 630l/s<br/>
22 à 550l/s<br/>
29 à 450l/s<br/>
31 à 350l/s<br/>
35 à 250l/s<br/>
49 à 150l/s<br/>
L’estimatif du productible avec une Banki rendement net 74% serait de 172655 kw (44% été, 56%hiver)<br/>
Pour une Kaplan DR rendement net 82% estimatif du productible 186224 kw (54% été, 46% hiver).<br/>
Hormis le prix, qu’est ce qui peut diriger notre choix vers l’une de ces deux turbines ? <br/>
Il semble que la Banki exploiterai mieux les petits débits ce qui compenserai en partis son faible rendement ?<br/>
En terme de génie cela ne change rien, en terme de maintenance la Banki à un +, je ne vois que le rendement en -<br/>
Le retour sur investissement avec une Banki serai plus court malgré un productible inférieur à la Kaplan dût au prix de la turbine.<br/>
Quelqu’un peut ’il faire les plus et les moins pour chaque équipement et vérifier si le productible projeté est réaliste.<br/>
Merci pour vos réponses</t>
dyhne
Membre
Messages : 76
Enregistré le : 09 oct. 2011, 16:44
Localisation : ardennes belge

Re: Choix de turbine d' équipement

Message par dyhne »

bonjour,
avec les Banki :attention aux bruits et aux vibrations ? Le surcoût d'une isolation pour ce problème, si c'est à proximité d'une habitation ou d'un lieu public peut s'avérer important et est à prévoir dès la construction (Ces problèmes se retrouvent aussi pour les vis hydrodynamique ?).Vous aurez aussi besoin d'une démultiplication plus importante et vous perdez une certaine hauteur de chute (le rotor doit être absolument dénoyé et le réglage est à vérifier régulièrement)et cette hauteur n'est pas tout à fait récupérable.En cas de crues et débits importants,vous devrez surveillez attentivement ce point .Les rotors sont parfois aussi très délicats et leurs durées de vie sont souvent discutables et limitées ?(Par expériences chez plusieurs collègues producteurs ,5 à 7 ans maximum)

Avec une Kaplan DR :meilleurs rendements ,robustesse,peu ou pas de démultiplication,essai,réglage et mise au point de meilleur rendement adaptables après montage possible, montage à axe vertical qui permet la mise à l'abri des hautes eaux de la partie électrique .Pour les plus sensibles sur cet aspect-construction possible par firmes Française,longévité du matériel..

Dans vos calculs ,ne pas omettre le gain de rendement sur la puissance maximale (8%) et sur le tarif d'hiver plus élevé et (peut être) avec prime .
Bonne réflexion. Dyhne
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