Nuisances sonores

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Modérateurs : dB-), Forge

jc012
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Re: Nuisances sonores

Message par jc012 »

c'est une roue genre diamètre 850 à 390 tr/min ?
Bonjour,
La roue fait 864 à 475tr/min.
La poulie réceptrice 1510tr/min et la géné 1500tr/min.

Comment savoir il a un mauvais fonctionnement de la turbine : vitesse inadaptée, prise d'air, mauvaise synchronisation pales-distributeur, ...
et/ou un déséquilibrage d'une pièce tournante de grand diamètre?
Pour insonoriser une machine ou autre, il faut dans un premier temps savoir si c’est un bruit environnement ou le pire vibratoire ou encore les deux.
Je pense qu'il s'agit d'un bruit vibratoire.

Il ne me reste plus qu'à manger des œufs....
Bonne journée
jc
jc012
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Re: Nuisances sonores

Message par jc012 »

Les bruits aériens en provenance de la génératrice et du multiplicateur seront largement absorbés par un capotage isolant bien ajusté. Pas d'ouvertures inutiles, mais penser à une solution pour la ventilation de la génératrice. Ne pas essayer d'isoler acoustiquement le local, cela revient plus cher et est généralement inefficace.

Claude PERRET
Moulin de la Plaine à Marle (Aisne)
Turbine Kaplan SHM : 4.950 l/s / 3 m - 215 t/mn - roue : Ø 1,25 m
Quels produits utiliser pour réaliser un capotage isolant?
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PERRET
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Re: Nuisances sonores

Message par PERRET »

Bonjour,

Sans être spécialiste, quelques éléments de réponse.
L'extérieur du coffre peux être en bois ou métal, reposant sur une garniture souple et étanche au sol.
L’intérieur doit être tapissé d'une matière isolante, laine de verre non rigide par exemple, maintenue en place par collage ou par un doublage en isorel perforé, avec de nombreux trous de diamètres différents ou, encore, des casiers à œufs, par exemple.

Mais attention aux conduits de ventilation, prévoir des pièges à sons.

Faire attention, très souvent la transmission du bruit se fait par transmission solidienne. C'est la plus gênante. D'où nécessité de fixer la génératrice/multiplicateur sur une plaque de tôle épaisse reliée à la maçonnerie par de nombreux plots isolants.
Facile à prévoir sur installation neuve, souvent difficile à mettre en place après coup sur une installation existante.

Paulstra-Vibrachoc a édité un catalogue très complet, avec solutions à mettre en œuvre suivant les cas.

Mais ne pas se faire d'illusions, il est souvent difficile de trouver la meilleure solution.
Claude PERRET
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MHEC
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Re: Nuisances sonores

Message par MHEC »

Bonsoir.
Que me conseillez vous pour limiter le bruit d une turbine semi kaplan inclinée avec multiplicateur à courroie ?
Très étonnant cette question, cette machine ne fait en général pas de bruit puisque l'entrainement se fait par courroie. Elle date de quand votre machine et quel est son constructeur ?

Il est loin votre voisin ? Au-dessus de la centrale ? une maison très très proche ? Il se plaint depuis la mise en service de votre centrale ou se sont des nuisances nouvelles ?

C'est quoi la nuisance ? le bruit de la géné ? le bruit de l'eau en sortie de l'aspirateur ? la roue dans sa chambre d'eau ? Autres ?

Pouvez-vous allez chez votre voisin avec un sonomètre (appli gratuit sur smartphone), relever les décibels lorsque votre turbine est à l'arrêt puis quand elle fonctionne pour voir la différence.

PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

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Site web: Moulin de Chappes.com
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dB-)
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Re: Nuisances sonores

Message par dB-) »

Bonjour,

en plus de toutes les bonnes pistes mentionnées ci-dessus, je pense qu'il y a un truc bizarre au niveau du dimensionnement de cette turbine : sous 5 m de chute nette, une roue de 864 tournant à 475 tr/min a un Ns de l'ordre de 940, elle devrait prendre environ 3 900 l/s, délivrer environ 160 kW à l'arbre, et nécessiter un imposant aspirateur, par exemple, pour une turbine inclinée un aspirateur droit conique de longueur 5.60 m et ayant une section de sortie 3.9 m², afin de récupérer les environ 45% de puissance résiduelle en sortie (résultats approchés obtenus par des calculs simples car je suis sur un chantier et je n'ai pas accès à mon logiciel de calcul de turbines)

A priori je pense donc qu'il y a un problème du coté dimensionnement et vitesse, de ce fait la turbine fonctionne dans de mauvaises conditions et peut être bruyante par elle même : quelles sont la puissance électrique maximale injectée et les dimensions de l'aspirateur (longueur et diamètre de sortie) ?

Il peut aussi y avoir un problème d'implantation, qui détermine la hauteur d'eau au dessus et en dessous de la roue en fonction de l'altitude du site

Concernant la synchronisation, sur une semi Kaplan il n'y en a pas, encore faut-il que l'orientation des directrices fixes du distributeur axial soit judicieuse (fonction de la hauteur de chute, du débit, de la vitesse de rotation, etc ...), autre point à vérifier :snif:

Quand on est à coté de la turbine en fonctionnement, on peut détecter l'origine des principaux bruits ou vibrations :

- les bruits hydrauliques peuvent être des chocs, vibrations lentes (turbulences), ou un cliquetis (cavitation), un grondement assez grave, etc ...
- les bruits de transmission (paliers, courroies) sont plutôt des sifflements
- de même pour les bruits de génératrice (ventilation, roulements, bruits magnétiques)

Enfin il peut y avoir une résonance apparaissant à une certaine ouverture de pales seulement, il faut alors que la régulation évite de travailler à ce point particulier.

On sent très bien les vibrations en posant simplement la main sur les composants (pas les pièces en mouvement évidemment :langue3: ), ou avec un tournevis contre l'oreille, ou un stéthoscope, ou encore un smartphone et un logiciel adapté (voir ici)

A priori, juste au vu des éléments que vous indiquez, une piste serait de ralentir la turbine vers les 380 tr/min, et en profiter pour passer à une génératrice 1000 ou 750 tr/min (Mais à confirmer par une analyse sur site)

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

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Site Web DBH Sarl.eu
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