Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

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gege65
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par gege65 »

Bonsoir,
voici une photo de la SHM en place. J'essai de joindre une vidéo mais on entend pas vraiment ce qui me pertube.
J'entends une aspiration permanente au niveau du presse étoupe. D'ailleurs quand on jette de l'eau sur l'axe elle part dans la turbine.....
Avec quoi refaire le presse étoupe correctement?
Egalement, je vois sur vos turbines neuves toute une couronne avec des vis qui servent à démonter la pale (pratique quand le chassis est dans le béton) Mais sur cette SHM je ne les vois pas --> comment on ne sort que l'intérieur? pour la maintenance par exemple ou réparation dans mon futur cas?est-ce en démontant les biellettes puis paliers de biellette que le tout est pris puis se libère vers le haut ?
20201213_173020.mp4
Merci de vos retours d'expérience.
Cdlt.
20201213_143503_resized.jpg
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dB-)
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par dB-) »

Bonsoir,

bizarre le bruit de fonctionnement ...

La commande de vannage est inhabituelle, le vérin étant un simple effet on voit mal ce qui referme les directrices.

Si l'eau est aspirée c'est qu'il y a une fuite ! (CQFD :super: ) qui, selon son importance, peut désamorcer l'aspirateur et faire perdre pas mal de puissance.

On dirait que l'étanchéité se fait par une garniture et non un presse étoupe, et le couvercle est peut être en deux parties, mais il faudrait commencer par tout nettoyer pour y voir plus clair !

2020-12-15_005409.png

Bonne soirée

dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
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gege65
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par gege65 »

Bonjour,
La fermeture se fait par un contre poids suspendu.

J'essai ce WE de nettoyer et faire une vidéo plus longue puis prendre le bas en photo.
C'est une horizontale à l'origine et on me dit qu'il y a bien un presse étoupe à 3 couches tenue avec fouloir et 4 vis ....
Cdlt.
Voici un croquis (j'essai de récupérer un plan)
graissage SHM500.jpg
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gege65
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par gege65 »

Bonjour,
je voudrais conseil pour un aspirateur à adapter dans une installation existante. J'ai récupéré les plans de l'aspirateur actuel béton: conique jusqu'à l'arrondi puis après ovale.
Je mets en lieu et place une Kaplan, donc en fond de chambre d'eau aussi
Machine installée d'origine : 0.9m --> future = 0.6m / le tout sous chute 5m / niveau aval au plus bas sous 2.44m du bas de la turbine
Aspirateur récupéré avec la turbine: 2m / sortie D1.4m (en bleu sur la photo 3).
Un tableau me donne pas du tout les mêmes caractéristiques: 8° sur 4.8m en section 1.27m (ça me parait pas possible, trop long)
Quelle serait l'adaptation à faire et à insérer dans l'aspirateur existant svp?
Merci. Cdlt.
plan aspirateur.pdf
section aspirateur.pdf
aspirateur .JPG
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gege65
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par gege65 »

gege65 a écrit : 14 déc. 2020, 18:29 Bonsoir,
voici une photo de la SHM en place. J'essai de joindre une vidéo mais on entend pas vraiment ce qui me pertube.
J'entends une aspiration permanente au niveau du presse étoupe. D'ailleurs quand on jette de l'eau sur l'axe elle part dans la turbine.....
Avec quoi refaire le presse étoupe correctement?
Egalement, je vois sur vos turbines neuves toute une couronne avec des vis qui servent à démonter la pale (pratique quand le chassis est dans le béton) Mais sur cette SHM je ne les vois pas --> comment on ne sort que l'intérieur? pour la maintenance par exemple ou réparation dans mon futur cas?est-ce en démontant les biellettes puis paliers de biellette que le tout est pris puis se libère vers le haut ?20201213_173020.mp4
Merci de vos retours d'expérience.
Cdlt.
20201213_143503_resized.jpg
J'ai fait au mieux avec le très faible temps en ma possession. J'ai fait bouger la terre pour voir qu'elle est aspirée et j'ai éclairé la zone.
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gege65
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par gege65 »

gege65 a écrit : 20 déc. 2020, 22:06 Bonjour,
je voudrais conseil pour un aspirateur à adapter dans une installation existante. J'ai récupéré les plans de l'aspirateur actuel béton: conique jusqu'à l'arrondi puis après ovale.
Je mets en lieu et place une Kaplan, donc en fond de chambre d'eau aussi
Machine installée d'origine : 0.9m --> future = 0.6m / le tout sous chute 5m / niveau aval au plus bas sous 2.44m du bas de la turbine
Aspirateur récupéré avec la turbine: 2m / sortie D1.4m (en bleu sur la photo 3).
Un tableau me donne pas du tout les mêmes caractéristiques: 8° sur 4.8m en section 1.27m (ça me parait pas possible, trop long)
Quelle serait l'adaptation à faire et à insérer dans l'aspirateur existant svp?
Merci. Cdlt.

plan aspirateur.pdfsection aspirateur.pdfaspirateur .JPG
Bonjour,
Si je fais correctement mes calculs, ça me donne un angle de 13° sur cet aspirateur bleu (L conique = 1.8m / 0.6m en haut / 1.4m en bas).
Ou est-ce que je fais erreur et que pour calculer 8° il faut compter 4° de chaque côté?
Pour l'installation: 8° de chaque côté me donne un aspirateur L= 2.9m / 4° de chaque côté me donne L= 5.7m --> ce qui me parait mieux.
Mais en physique, si je le dispose dans le plan (ci-joint simulé), je trouve L= 2.6m / soit un angle 7.6° de chaque côté --> c'est trop je pense, quel est le risque?
nouvel aspi.JPG
Merci de vos conseils.
Cdlt.
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par PERRET »

Bonjour,

L'aspirateur actuel, avec un angle de cône de 25°, ne doit pas avoir un bon rendement. On évite de dépasser 10 à 12° pour un bon écoulement de l'eau dans l'aspirateur.

Effectivement si vous souhaitez conserver un diamètre de sortie de 1,40 m cela conduit à un aspirateur de 5,70 m de long, soit 9,5 fois le diamètre de sortie.
Dans ce cas la perte de charge à la sortie sera très faible, par contre les pertes de charge dans l'aspirateur seront plus élevées.
Pour une petite Kaplan, une longueur d'aspirateur d'environ 5 fois le diamètre de l'hélice semble un bon compromis entre coût, encombrement et rendement.
Donc, avec une longueur de 3 m et un diamètre de sortie d'environ 1 m, le rendement théorique de l'aspirateur sera d'environ 3% au débit maximum turbiné.

Dans votre cas reste à voir les possibilités de réalisation.
Claude PERRET
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par gege65 »

Merci Claude pour ce retour,
en fait pour pouvoir réutiliser l'aspirateur béton (sur la photo jointe), il faudrait que je sois à 1.3m de diamètre sur 2.6m (cône vert sur la photo). Je calcule 15° (mais je suis pas sûr), donc c'est pas optimum mais ça me semble quand même pas mal.
Par contre, ça passe pas en haut.... ça passe pas en bas non plus..... Je vais devoir trouver une combine pour assembler plusieurs morceaux ou changer d'objectif (plus petit Diamètre et plus long mais je pense pas que ça passera)
je vais simuler un sur un plan d'abord.
Cdlt.
gege65
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par gege65 »

Bonjour,
et bonnes fêtes à tous.

Ca y est j'ai recupéré tout le matériel, 1200kms quand même....
Turbine hélice 600mm SR.
Transport pour site.JPG
Maintenant
1- reste à tout remettre en état
2- Démontage de l'ancienne D900 (je mettrais des photos)
3- Adaptation sur le site: surtout l'aspirateur qui m'inquiète le plus, pourrait pas remettre celui récupéré
4-Et enfin essais :D
Je pense qu'on sera proche de l'été à la vitesse ou ça va....

Question sur l'aspirateur: (voir photo simulation ci-dessous)
si je loge un aspirateur avec diamètre sortie de 1m dans l'actuel en béton qui fait D1.3m, est-ce que ça pose un problème que ce ne soit pas le même diamètre (donc 1.3m) au niveau de la reprise et que du coup ça touche le béton que de 1 côté? Y aura t-il des pertes, turbulences ou inaction à ce niveau? Je pense pas du moment que le cône est bien dans l'eau de 30 à 50cm mais j'ai un doute sur l'efficacité de l'écoulement.
C'est pas très accessible donc j'aimerais faire comme il faut du premier coup!
Cdlt.
Aspi D1mx3.22m.JPG
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ericnoharet
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Je pense qu'il faut simplement arrêter votre aspirateur 20 cm sous le niveau aval minimum.

Je ne vois pas d'inconvénient au fait que le diamètre soit inferieur à la partie béton.

Cela revient a peut prés au même que si l'aspirateur arrivais dans une fosse comme cela est fait en général.
Et la forme du béton actuel est plutôt favorable à un bon écoulement.

Eric
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