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Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 18 mai 2012, 12:06
par moulino51
MDT a écrit : P.S. Si ca vous gene, que nous discutons cette idee sous le titre "Projet ... turbine simple" peut etre DB peut transferer ca dans une nouvelle
discusion avec le titre "Projet de turbine vachement complique" ;)

Tiens voila une idée quelle est bonne :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Mais tout simplement " Projet de turbine magnétique" :lol: :lol: :lol: car cette turbine n'est pas vraiment "vachement compliquée", son étude et sa réalisation son assez simples.

Je trouve que le sujet initial est complètement dénaturé, avec tout ces développements de très haut niveaux, et on ne s'y retrouve plus.

C'est comme qui dirait que nous sommes un peu largués.

Gérard

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 18 mai 2012, 12:29
par Gilles21
Bienvenue au club des largués.
D'accord avec Claude et Gérard, on est bien loin de la petite turbine basique pas chère réalisée avec ( ou sans ) le mécano du coin.
Mais on s'instruit et notre esprit s'élève à des hauteurs stratosphériques !!!
Cordialement
Gilles 21

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 18 mai 2012, 15:25
par platbrood f
Gilles21 a écrit :Bienvenue au club des largués.
D'accord avec Claude et Gérard, on est bien loin de la petite turbine basique pas chère réalisée avec ( ou sans ) le mécano du coin.
Mais on s'instruit et notre esprit s'élève à des hauteurs stratosphériques !!!
Cordialement
Gilles 21
Je suis content que je ne suis pas seul...largué.
C'est pas tout de dessiner, il faut penser de trouver les matières premières et de réaliser avec les moyens d'un bricoleur qui n'a pas 2 mains gauches.
Je réalise pour l'instant l'usinage intérieur du tube de la chambre de l'hélice au moins ( 312,7 m/m ).
L'hélice devra avoir un diamètre extérieur de combien ??
PF

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 18 mai 2012, 22:51
par PERRET
Allez, Fernand, un jeu de 0,7 mm sur le diamètre et c'est bon, soit un diamètre d'hélice de 312 mm.
J'aime les comptes ronds . . .
Nous sommes en basse chute et les fuites en périphérie sont faibles.
On peut les estimer : roue de 0,312 m , chute 4 m : fuites ± 2 l/s
Soit 60 W aux bornes de la génératrice. Perte de rendement : ± 1%
Dans ce cas il vaut mieux se simplifier la vie pour l'usinage.
Mais en haute chute, ce n'est plus négligeable et il faut en tenir compte.

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 22 mai 2012, 12:36
par djan
Bonjour
j'ai finis ( et corrige, complete au fur et a mesure), pour ceux que cela interesse de fabriquer une hélice maison, un fichier pour ceux qui ont du mal avec le triangle des vitesses :x ;

plus simple que ce fichier, cela va être difficile, de très nombreuses approximations ont déjà été faites dans les calculs, (frottement, etc)
je vous rapelle que c'est quand même une turbine hydraulique que vous désirez construire!!!! on pourra toujours discuter du mode de fabrication , profil tole pliée ou aile portante.., il y a des angles fondamentaux à respecter.

je vous laisse le soin de compléter (notament couple, poids, palier, diametre arbre etc), corriger, modifier ce fichier en fonction de la technologie de votre turbine. ici dans ce cas, on est dans une configuration distributeur radial.
de plus, les hypothèses,liées au coefficient de Thomas ne s'appliquent que dans le cadre ou vous utilisez un profil d'aile portante....
en tole plié , cela cavitera un peu de toute façon....

en ce qui concerne les paliers magnétiques, si l'on arrive à s'affranchir des problemes d'hyperstatisme de la liaison pivot (sens axial lié à la dilation de l'arbre). Cela est une solution d'avenir :P
vitsortiedist 5 tronçons.zip
Bien à vous
sinon je me fais un peu de pub, je suis toujours à la recherche de plan de vanne toit pour mettre chez moi.

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 02 juin 2012, 17:15
par platbrood f
PERRET a écrit :Allez, Fernand, un jeu de 0,7 mm sur le diamètre et c'est bon, soit un diamètre d'hélice de 312 mm.
J'aime les comptes ronds . . .
Nous sommes en basse chute et les fuites en périphérie sont faibles.
On peut les estimer : roue de 0,312 m , chute 4 m : fuites ± 2 l/s
Soit 60 W aux bornes de la génératrice. Perte de rendement : ± 1%
Dans ce cas il vaut mieux se simplifier la vie pour l'usinage.
Mais en haute chute, ce n'est plus négligeable et il faut en tenir compte.

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 02 juin 2012, 19:32
par PERRET
Bonjour,

Il faut éviter le même nombre de directrices que de pales de même un multiple.
Par exemple si hélice 4 pales : 5 ou 6 ou 7 ou 9 directrices, etc.
A la limite, pour un ns élevé, on pourrait, à la limite, s'en dispenser, mais le rendement risque d'être mauvais.
L'inclinaison des pales et des directrices dépend essentiellement de la vitesse spécifique choisie (ns).
Pour les turbines hélice, très souvent, on ne dépasse pas un ns de 600 à 700.

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 01 juil. 2012, 11:28
par platbrood f
Bonjour,
Je suis parti avec 5 directrices fixes et une hélice 4 pâles - diamètre usinée à la tolérance du tuyau ( +/- 312 m/m ) -0,7 m/m.
Ci-joint photos de l'usinage des collerettes déformées par la soudure continue et la fabrication du palier prés de l'hélice reprenant le roulement conique.
C'est toujours avec plaisir de recevoir vos suggestions et remarques.
PF

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 01 juil. 2012, 17:47
par PERRET
Bonjour,

Beau travail d'usinage ! Quand on a les outils et que l'on sait s'en servir.

Ne pas oublier qu'une turbine hélice de basse chute n'est pas une mécanique de précision. Sous quelques dizaines de mètres, c'est un autre problème.
L'important c'est qu'elle soit le plus simple possible et facilement démontable.
Seul point délicat, la conception du palier près de l'hélice.

Bon courage Fernand.

Re: Projet ouvert de turbine hélice simple

Publié : 16 sept. 2012, 10:36
par platbrood
Bonjour,
Je reviens avec ce beau projet.
En attendant le retour des pièces de la galva + peinture et ayant reçu les joints mécaniques, j'ai donc fait un montage suivant les instructions d'un mécanicien en pompes.
Que pensez-vous de ce montage pour assurer l'étanchéité du roulement conique....j'ai quitté le bureau d'étude il y a 35 ans et depuis que de nouveautés sur le marché.
Avec la collaboration des spécialistes de ce forum, j'espère pas faire de conneries ...mais je dispose d'un matériel rudimentaire par rapport aux ateliers modernes d'aujourd'hui .
Pas facile de réduire au maximum la distance entre le roulement et l'hélice.
Merci d'avance de vos conseils.
PF