Forum de la petite hydroélectricité

Bonjour,

les "augmenteurs" de chute avec venturi existent depuis plus de 100 ans, j'en parle dans ce message.

J'ai toujours un gros doute quand je vois des plans CAO simplistes comme celui ci-dessus, avec une roue ridicule, manifestement une sous estimation des énormes contraintes mécaniques et hydrauliques, plans réalisés je pense par des techniciens qui n'ont jamais eu à décoincer et sortir un arbre de 10 m apporté par une crue !

Dans la plupart des centrales, turbiner lors des crues apporte plus d'ennuis que de gains : l'eau est boueuse et visqueuse, le rendement de la turbine diminue, et l'appel d'eau attire toutes les cochonneries dans les grilles !

Bonne journée

dB-)

Après avoir réalisé avec succès une petite turbine Pelton qui fonctionne à merveilles (950W max), ça a fait que j'ai mis la main dans l'engrenage !!
je cherche maintenant à réalisé une "micro nano pico petite" turbine basse chute pouvant produire environ 2kwh d'énergie par jour.
Pour commencer les recherches, j'ai acheté ce "joujou" pour voir .......
https://fr.aliexpress.com/item/10050047 ... pt=glo2fra

Attention, je suis parfaitement conscient que les performances annoncées sont très très largement surévaluées, et que, les roulements (si il y en a ) ne sont pas garanties à vie ... La 2eme photo est un autre modèle "Americain" :https://www.langstonsalternativepower.c ... 2-24-volt/

Dans quelle catégorie peut -on classifier ces turbines ? Kaplan ?

Il y a une "chouette" vidéo d'un Allemand qui a réalisé ce type de turbine.https://www.youtube.com/watch?v=1KyL1-0A0Gw&t=2s

Je suis à la recherche d'idées, de conseils, d'aides pour cette réalisation.

cristof a écrit : ↑16 févr. 2023, 10:17 Dans quelle catégorie peut -on classifier ces turbines ? Kaplan ?

Joli projet.
Ce sont des turbines hélice (sauf la premiére de la vidéo, qui est une sorte de Francis inversée, celle qui éclabousse partout). Pour une Kaplan DR, il faut un cercle de vannage et des pales réglables pour avoir le double réglage (DR). Sur ces nano-machines on se contente de simple hélice, c'est déjà très bien, (sinon on tombe dans le micro-modélisme ).

Arago

Arago a écrit : ↑16 févr. 2023, 11:56

cristof a écrit : ↑16 févr. 2023, 10:17 Dans quelle catégorie peut -on classifier ces turbines ? Kaplan ?

Joli projet.
Ce sont des turbines hélice (sauf la premiére de la vidéo, qui est une sorte de Francis inversée, celle qui éclabousse partout). Pour une Kaplan DR, il faut un cercle de vannage et des pales réglables pour avoir le double réglage (DR). Sur ces nano-machines on se contente de simple hélice, c'est déjà très bien, (sinon on tombe dans le micro-modélisme ).

Arago

Oui, dans la vidéo il siphonne par aspiration dans le canal, mais c'est le même principe

cristof a écrit : ↑16 févr. 2023, 12:13 Oui, dans la vidéo il siphonne par aspiration dans le canal, mais c'est le même principe

La pose en siphon peut aussi se faire pour des grosses turbines kaplan de x m³/s.
Pour une petite turbine ce n'est pas forcément utile sauf pour faire des tests comme sur la vidéo.
Arago

dB-) a écrit : ↑07 févr. 2023, 13:03
J'ai toujours un gros doute quand je vois des plans CAO simplistes comme celui ci-dessus, avec une roue ridicule, manifestement une sous estimation des énormes contraintes mécaniques et hydrauliques, plans réalisés je pense par des techniciens qui n'ont jamais eu à décoincer et sortir un arbre de 10 m apporté par une crue !


dB-)

J'ai lu votre article, je vous remercie d'y avoir fait référence et cela m'a rappelé une autre "innovation" du UK qui existait apparemment déjà. https://www.verderg.com/hydro ils appliquent également un venturi et utilisent une grille devant la turbine. Il semble qu'ils auraient pu apprendre du passé. Pouvez-vous publier un livre qui montre toutes les innovations qui ont déjà été essayées afin que ces jeunes innovateurs arrêtent de perdre leur temps?!

Lorsque vous suivez le lien que j'ai ajouté, vous pouvez voir qu'ils ont plus qu'un simple croquis. Ils en ont déjà installé quelques-uns en Allemagne et la société qui les fabrique (HSI Engineering GMBH) semble être une société qui sait ce qu'elle fait.



En regardant les photos des réelles turbines, je ne pense pas qu'elles soient sous-dimensionnées. Il faut savoir que les présentations sont généralement réalisées par des designers et destinées au grand public. Il faut donc que ce soit joli. Les gens normaux n'aiment pas autant les machines industrielles que nous



Je pense que cette conception a ses mérites. Ils peuvent être installés en remplacement d'une vanne à rincer à côté du seuil ou en version plus petite dans un ancien canal de moulin. Ils peuvent s'ouvrir en cas de crue.

Enfin ... il aura fallu attendre la fin Février pour pouvoir commencer à turbiner... 920W !! c'est le max de la turbine (de l'ensemble)

Bonjour,

Ils peuvent être installés en remplacement d'une vanne à rincer à côté du seuil ou en version plus petite dans un ancien canal de moulin. Ils peuvent s'ouvrir en cas de crue.

Lors d'une crue, on n'a qu'une seule envie quand on a une petite centrale hydro, c'est d'arrêter la turbine pour préserver la grille et le dégrilleur, et d'ouvrir en grand toutes les vannes pour les laisser passer !!

• cette turbine nécessite probablement des grilles de protection

• soit ces grilles sont sur le demi cylindre avant du corps de turbine, et leur surface me semble alors trop faible

• soit elles sont à l'entrée du canal, lequel ne peut donc pas servir de canal de décharge en cas de crues

la société qui les fabrique (...) semble être une société qui sait ce qu'elle fait.

C'est tout à fait possible et je ne critique pas, mais je connais plusieurs sociétés de très bon niveau, dans les domaines de la fonderie, de l'usinage, etc.. qui se sont lancées dans la conception et la fabrication de turbines, soit "révolutionnaires", soit classiques, et après quelques années le succès n'a pas été au rendez-vous.

Voir dans le forum les sujets sur la société N***L, très gros moyens financiers, une équipe de jeunes ingénieurs motivés, etc.. qui a essayé d'implanter des turbines Pelton linéaires (si si ! voir ci-dessous) bien trop complexes : quiconque, même sans diplômes, a passé quelques heures au bord d'un ruisseau, sait que l'eau transporte quantités de flottants qui vont venir coincer tous les mécanismes compliqués.

D'ailleurs cette société propose maintenant des turbines Kaplan classiques


Bonne journée

dB-)

cristof a écrit : ↑24 févr. 2023, 11:41 Enfin ... il aura fallu attendre la fin Février pour pouvoir commencer à turbiner... 920W !! c'est le max de la turbine (de l'ensemble)

c'est vraiment intéressant! Comment vous utilisez un inverteur solaire? Puissiez vous partager les schémas électriques?

dB-) a écrit : ↑27 févr. 2023, 12:16

Voir dans le forum les sujets sur la société N***L, très gros moyens financiers, une équipe de jeunes ingénieurs motivés, etc.. qui a essayé d'implanter des turbines Pelton linéaires (si si ! voir ci-dessous) bien trop complexes : quiconque, même sans diplômes, a passé quelques heures au bord d'un ruisseau, sait que l'eau transporte quantités de flottants qui vont venir coincer tous les mécanismes compliqués.

D'ailleurs cette société propose maintenant des turbines Kaplan classiques


20161111_151222-linear-pelton-linear_pelton_collection-1.jpg
63f76ec24a578e3f431bdb3a_20200824-074126_WEB-p-1080.jpg


Bonne journée

dB-)

j'ai fait mes recherches sur N****L. je pense qu'ils faisaient quelque chose unique. Ils travaillent avec le DOE et le logiciel BIOPA pour convertir des turbine Propeller en turbine propeller ichtyocompatible. ils ont fait beaucoup de tests et leurs résultats sont prometteurs.

https://youtu.be/JY9X4ckUCw0

ils ont essentiellement pris une conception d'hélice existante et l'ont modifiée en utilisant des données validées en laboratoire sur la survie des poissons. Leur résultat final est une turbine ichtyocompatible qui tourne à des vitesses similaires à celles des turbines à hélice normales. Bien sûr, dans leur marketing, ils le rendent encore plus innovant. Mais c'est surtout parce qu'ils ont des investisseurs en capital-risque. Par expérience, ces investisseurs aiment voir des déclarations grandioses. Les fondateurs semblent cependant sincèrement intéressés par l'hydroélectricité et l'écologie.