Régulation, régulateurs, automates, capteurs

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MHEC
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par MHEC »

Bonjour à tous,
ou meme des centrale qui s'arrete quand l'ordinateur de la supervision est HS.
Non, pas du tout, un superviseur n'est pas l'automate, il est complètement autonome. Si le superviseur est HS (plantage du PC) la centrale ne s'arrête pas.

Pour faire simple (ci-dessous, mon superviseur créé par une Ste bien connue) un superviseur est une aide pour l'exploitant sur site ou a distance afin de piloter sa centrale à sa convenance sans aucune connaissance en informatique. Le fait qu'il soit autonome, les pirates vont s'attaquer au superviseur mais jamais directement sur l'automate donc, pas de problème pour le fonctionnement de votre centrale.
EXH_commande_02.png
Si le superviseur est piraté où un PC HS ? Pas de problème, vous pouvez réinstaller ce petit logiciel sur un autre ordinateur.

PV
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ls32
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par ls32 »

bonjour,
je suis d’accord avec vous mais combiens il y a de centrales qui sont gere de cette facon, coupure de la supervision=arret de la centrale.
et pas seulement dans une centrale d'ailleur, c'est valable pour beaucoup d'automatisme mis a par quelques cas particulier bien sur.

il y a stuxnet par exemple qui s'attaque aux automates siemens mais c'est vrai qu'il faut obligatoirement un pc sous windows donc votre raisonnement n'est pas faux.
mais qu'est ce qui empeche de faire un vers/virus ou autre qui envoie des demandes de connexion sur le port 502 et si le port est ouvert d'envoyer des valeurs dans des mots au hasard?
si tu te retrouve avec un niveau de regulation de +2cm et qu'un pirate rentre la valeur -100 .... tu te retrouve avec la police de l'eau sur le dos, dans le meilleur des cas.

je sais, c'est un peu "tire par les cheveux" mais c'est possible.
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MHEC
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par MHEC »

Bonsoir,
si tu te retrouve avec un niveau de regulation de +2cm et qu'un pirate rentre la valeur -100
Non ! Impossible, le pirate s’attaquera à Windows qui va faire "planter" le PC et en aucun cas il aura accès dans la programmation du superviseur donc, pas de soucis, impossible pour lui d’arrêter la machine ou de modifier quoi que ce soit :mrgreen: .

En 16 ans d’exploitation, Windows qui est une vraie poubelle informatique a été vérolé une dizaine de fois,( PC HS, HDD =>détruit etc..!! ) no problème, j’ai en réserve 3 PC d’occasion en secours avec superviseur d’installer et hop !! on reprend "la main" en quelques minutes :D

PV
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ls32
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par ls32 »

bonjour,
juste un peu de lecture:

https://www.industrie-techno.com/articl ... nger.35680

https://www.reseaux-telecoms.net/actual ... 28030.html

https://www.idna.fr/2017/09/13/scada-et ... rattaques/

pour l'instant tu as eu de la chance avec seulement le PC qui est attaque mais dans l'avenir ca peu changer...
meme avec un mot de passe sur l'automate, sans modifier le programme, changer une valeur du process est possible.

enfin,j'espere que ca n'arrivera pas toutes les 5 minutes...

bon, c'est dimanche, allons a :alcool1: sans pense a tout ca .

bon WE.
ls32
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dB-)
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par dB-) »

Bonjour,

incroyable, pour un des articles ci-dessus ils m'ont pris en photo en train de superviser ma centrale, sans même me demander ;-)

scada-1.jpg

Bon W.E.

dB-)
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par MHEC »

EDIT MHEC: :lol: :mdr1: :mdr3:
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par ls32 »

@db-)
il ne faut pas fumer la moquette quand le chat a fait pipi dessus ! :berk2:

:mdr1: :mdr3:

:jesors:
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dB-)
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par dB-) »

ça c'est de l'humour fin !

(enfin, l'épaisseur d'une moquette quand même..) ;-)

Bonne soirée

dB-)
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par gege65 »

Bonjour,
je me pose une question: A QUOI SERT TOUT CE MATOS dans l'armoire électrique ??????
- 4 automates ?? (2x machine?)
- 40 relais auxiliaires ?? chaque sortie est relayé ??? là y a pas de risque pour l'automate :hehe:
- 2 interfaces Entrée/Sortie ?
- 5 différentiels ? (bon, là pourquoi pas: un par prise + 1x machine.....)
- 2 supervisions (1x machine?)
Impressionnant, on peut pas rajouter même un bornier dans cette armoire !
J'espère que c'est fiable tout ceci :drapeaublanc:
Bonne journée.
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dB-)
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Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par dB-) »

Bonjour,

j'ai déplacé le message ci-dessus, initialement posté dans les petites annonces et relatif à cette photo.

Armoire bien remplie en effet, je me suis fait la même remarque ;-) , il y a peut-être de bonnes raisons à cela sur ce site mais la plupart du temps on peut heureusement concevoir quelque chose de plus simple.

J'interviens parfois sur des régulations inutilement compliquées qui finissent par échapper un jour ou l'autre au contrôle du concepteur (avec les années ..) ou des utilisateurs suivants, et je les remplace par des châssis les plus simples possible !

2020-04-07-11h11m40.JPG
2021-12-01-18h28m21.jpg

Bonne fin de W.E.

dB-)
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