Grilles, dégrilleur, dégrillats

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dB-)
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par dB-) »

Bonsoir,

je réagis un peu tard ...

la longueur des barreau est de 7 mètres

Dommage, ça aurait été bien d'optimiser à 6 m pour faire 2 barreaux dans une barre standard de 12 m ! Grille un poil plus droite, ça ne change pas grand chose à la surface mouillée et à la vitesse d'écoulement, si besoin faire la grille un poil plus large.

je suis parti sur 4 UPN de 160

Pour une grille semblable de 4.30 m de large * 5 m de long j'ai placé un UPE de 240 en pied de grille et 3 IPN de 180

profil têtard

Pourquoi pas, mais un peu chers pour ce qu'ils apportent, le barreau rectangulaire est bien aussi (j'utilise les 2 sortes)

espacement entre les entretoises

Attention aussi à la conception du dégrilleur : vu récemment sur un site un dégrilleur avec sa raclette trop inclinée qui faisait une sorte de coin avec la grille, lequel a enfoncé et encastré de force plusieurs bois de 10 cm entre les barreaux !

D’apres Les caractéristique des UPN

Je ne vois pas trop l'intérêt du profil UPE pour soutenir une grille, un profil symétrique type IPN me semble préférable.

peignes réaliser avec des T de 70x70x8

Pour assembler les plans de grilles j'utilise des peignes en tôle de 10 découpée au laser, montage très rapide des barreaux avec un point de soudure à chaque intersection d'un peigne et d'un barreau

2019-08-17_192944.png
2018-09-19-17h47m20.JPG
change certain barreau ou élément de grille

Franchement il n'y a pas de problème si vous prenez soin de réaliser la grille en plusieurs tranches de 200 ou 300 kg chacune, qu'on peut manipuler à deux, ou si besoin avec une minipelle

souder c’est fameux peignes sur les poutrelles métalliques

Comme l'indique M. Perret, je ne ferais surtout pas ça : réalisez plutôt des tranches indépendantes et complètes, avec barreaux et peignes soudés, qui seront simplement posées sur les IPE. Un des peignes venant juste sous un IPE permet de bloquer la grille et d'empêcher qu'elle ne soit remontée par le dégrilleur.

Bonne soirée


dB-)
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jejekart
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par jejekart »

Bonjour

Merci pour ces différent retour de solution

Il n’est jamais trop tard sauf quand la grille est faite ;-)

J’ai bien pis note de tous vos retour, et m’aide dans mon projet, mais au vu de mon site je trouve quelque inconvénient.

Dans un premier temps l’acces a la grille est dépourvu de quelconque engin :-( pour les manutention lourde tous doit se réaliser par une grue de fort tonnage au vu de la distance :-(

Puis concernant le risque que le degrilleur remonte la grille ou coince des débris est dans mon cas très limiter, puisque le degrillage ce réalisera a l’ancienne (huile de coude) :mdr3:

Donc pour la grilles je vais réfléchir a utiliser des IPN et réaliser des ensembles de grille mais pas de 200 ou 300 kilos, plus dans les 100 kilos

Ma première idée était de créé un cadre ou l’on viendrait enfiler et coincé les barreaux, je me complique certainement ;-)

Merci d’avance
FABIEN 81
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par FABIEN 81 »

Bonjour,

J'ai retrouvé le site ou il y a le tableau de calcul de pertes de charge dans les grilles et bien d'autres...: http://pravarini.free.fr/Hydro_Divers.htm

J'ai une grille à remplacer (corrodée), dont les caractéristiques sont:
-pente 45°
-surface mouillée +/- 70 cm*1.4m de large,
-barreaux section 4*40 mm
-débit 500L/s

Je pensais mettre un profil aile d'avion,
-Mais avec les barreaux actuels d'après les calculs j'ai grille propre 10 cm de pertes (7.5 en réél), grille sale 80%, 16 cm (réél +/- 14cm)
-Avec une grille barreaux ronds 15mm d'après les calculs grille propre 1.7 cm, grille sale 80%, 2.6 cm.

Je suis novice en calcul de pertes dans les grilles mais je trouves étonnant que dans le calcul on ne prenne pas en compte la surface libre, sauf si la vitesse est contrairement à la description la vitesse entre les barreaux et non celle devant ceux ci.

Quelqu’un peut il m'éclairer?

Merci,
Fabien
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dB-)
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par dB-) »

Bonjour,

si le fonctionnement avec l'ancienne grille était satisfaisant, mais qu'elle s'est juste corrodée, il suffit de la remplacer à l'identique ;)

Les barreaux profilés sont intéressants ... mais coûteux ! Si le budget ne permet pas de les utiliser, des barreaux de section rectangulaire classique font parfaitement l'affaire, à condition de privilégier :

- une vitesse d'approche faible, genre 0.5 ou 0.6 m/s
- une vitesse entre barreaux faible aussi, par exemple moins de 0.8 m/s
- une grille assez "à plat", par exemple 30° sur l'horizontale

Avec ces valeurs :

- les poissons sont protégés et ne se retrouvent pas collés à la grille
- les flottants ne sont pas plaqués violemment et se décollent plus facilement
- le dégrilleur intervient moins souvent (par rapport à une grille trop petite)
- et la perte de charge grilles propres n'est que de 1 à 3 cm

Bonne soirée

dB-)
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FABIEN 81
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par FABIEN 81 »

Bonjour,
Merci pour votre réponse,

Je voudrais en profiter pour faire mieux.
Le degrilleur fonctionne beaucoup quand les feuilles arrivent, il a du mal à tout nettoyer. De fois il fonctionne en continu.
Il s'agit d'un plan de grille en fin de canal il protège la turbine.
J'ai une grille de 10 mm d'espacement plus haut.

Je ne peux pas modifier les dimensions de la grille sans tout casser, le local est trop petit.

D'après mon calcul la grille a barreaux rond de 15mm est meilleure que les barreaux rectangulaire de 40 x 5. J'ai un doute sur mon calcul, cela me semble étonnant vu que je vais perdre en surface libre.
Le profil rond inox brossé devrait se nettoyer mieux.

Qu'en pensez-vous ?

Merci encore
Fabien
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par dB-) »

Bonjour,

D'après mon calcul la grille a barreaux rond de 15mm est meilleure que les barreaux rectangulaire de 40 x 5

Je pense qu'il y a une erreur dans vos calculs, une grille propre en barreaux de 4 * 40 * 700 espacés de 10 (k1 = 1, k2 = 1, k3 = 0.58) présente 7 fois moins de pertes de charges qu'une grille propre en barreaux ronds diamètre 15 * 700 espacés de 10 (k1 = 1, k2 = 0.74, k3 = 5.5)

Sur le lien que vous indiquez, il est possible de charger un tableur qui facilite les calculs.

Bon W.E.

dB-)
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FABIEN 81
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par FABIEN 81 »

Bonjour,

Attention,
J'ai une grille avec un espacement de 10 mm, la deuxième que je dois changer a un espacement de 25 mm.

J'ai téléchargé le tableau excel, c'est celui ci qui me donne une perte de charge plus faible.

Bon weekend
Fabien,
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par dB-) »

Bonsoir,

l'écartement de 25 mm n'était pas mentionnés dans vos précédents messages ...

Bonne soirée

dB-)
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par FABIEN 81 »

Oups, :gene2:

Un petit oubli,... :jesors:

Bonne journée
Fabien,
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Re: Grilles, dégrilleur, dégrillats

Message par dB-) »

Bonjour,

quelques idées en vrac suite à cette remarque il y a des sites où on demande de trier les degrillats pour ne rejeter que les feuilles et bois
  • ce ne sont pas les micro-centrales hydroélectriques qui produisent les flottants
  • la plupart de ces flottants sont naturels : arbres déracinés, branches cassées, feuilles, ... et le reste est constitué de déchets artificiels : bouteilles, matériaux, ... (j'ai déjà enlevé de mon clapet un frigo, des couches culotte, un enjoliveur de voiture, un fût d'huile, ...)
  • on a mis en avant le principe "pollueur-payeur", mais en l'absence de pollueur identifié on demanderait ici au pollué de gérer les déchets ?
  • un dégrilleur automatique dé-colmate les grilles et sort de l'eau aussi bien les flottants naturels que les déchets artificiels, ensuite la plupart des installations renvoient le tout à l'aval via une goulotte et une chasse d'eau:
    • faudrait-il plutôt stocker et gérer tous les dégrillats ? le volume de flottants pour une petite centrale de basse chute représente des dizaines de m3 ou tonnes par an, gérer cela de façon automatique (par exemple création de compost ou de granulés) demande de la place et de gros investissements, incompatibles avec les revenus d'une micro-centrale.
    • faut-il remettre à l'eau les flottants naturels ? je pense que oui, ils ont un rôle dans la vie de la rivière (décomposition, micro-organismes, ... mais je ne suis pas spécialiste)
    • faut-il remettre à l'eau les déchets artificiels ? Normalement pas, mais il est très difficile de faire le tri automatiquement, à moins d'imaginer un système assez complexe avec une caméra, reconnaissance d'objets, et bras robotisé ... Ça viendra probablement un jour, mais on n'en est pas encore là
La solution rationnelle serait de mieux lutter à la source contre les pollutions : incitations au civisme sur les aires de repos en bord de rivières, suppression des décharges sauvages (emportées lors des crues), incitation des riverains à entretenir les berges des cours d'eau, etc..

Pour les microcentrales, une solution "bête", juste pour être dans les clous, est de ne pas sortir les dégrillats de l'eau .. Par exemple placer le haut des grilles traditionnelles sous la surface de l'eau et créer un appel d'eau par ouverture d'une vanne à la fin du dégrillage. Un système plus récent utilise des grilles horizontales avec évacuation immergée ... par contre le comportement de ces systèmes en présence de souches ou troncs d'arbres est à étudier sérieusement ...

Problème complexe, à suivre ...

Bonne journée

dB-)
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