Fonctionnement du forum

[moulino51]

Bonjour Paul,

Plus de soucis ce soir vers 0h00.

Impec pour moi aussi

Par contre, le forum est toujours à l'heure d'hiver :roll:

Ça dépend de l'option que tu as choisie, dans ton profil utilisateur (Je suis sur [UTC+1]


Gé

[dB-)]

La suite de "il faut réveiller ces vieux moulins endormis, aller leur touiller bajoyers, crapaudines et alluchons, et les remettre au travail !"

Quelques poèmes qui évoquent les moulins !


Quand reviendra l'automne avec les feuilles mortes

Quand reviendra l'automne avec les feuilles mortes
Qui couvriront l'étang du moulin ruiné,
Quand le vent remplira le trou béant des portes
Et l'inutile espace où la meule a tourné,

Je veux aller encor m'asseoir sur cette borne,
Contre le mur tissé d'un vieux lierre vermeil,
Et regarder longtemps dans l'eau glacée et morne
S'éteindre mon image et le pâle soleil.

Jean MORÉAS (1856-1910)


La roue de moulin

Les nuages traînant leurs blocs
Autour du soleil qui les troue,
On voit reflamboyer la roue
Du moulin bâti dans les rocs.

Et la chose monstre qui tourne
Noire, en son clair rutilement,
Bat des mousses de diamant
Dans la ruelle où l'eau s'enfourne.

Puis, à mesure qu'il s'éteint,
Des tons de l'astre elle se teint.
Un rosâtre glacis carmine son ébène.

Voici que, grandie à présent,
Rouge, elle tourne dans du sang,
Ayant l'air de brasser une hécatombe humaine !

Maurice ROLLINAT (1846-1903)


Ma maison

Face au midi, bien adossée
A l'ancien étang féodal
Dont elle épaule la chaussée,
Elle fut le moulin banal

Où deux ou trois pauvres villages
Et quelques petits mas perdus,
Avec leurs maigres attelages
Plusieurs siècles sont descendus

Moudre, au tic tac vieillot et grêle
D'un mécanisme trébuchant,
Tout ce que la dîme ou la grêle
Laissaient de seigle sur leur champ...

Mais lorsque le soc populaire
Démantela le vieux château,
Et que, sous un flot de colère,
Son granit roula du coteau,

Mon aïeul, - un Jacques Bonhomme
Très longtemps meunier chez autrui, -
Ayant été très économe,
Put devenir meunier chez lui.

Il acheta l'humble ruine,
Prit la truelle du maçon,
Et fit un moulin à farine
De l'antique moulin de son,

Exhaussa le tout d'un étage
Large, aéré, plein de soleil,
D'où l'on entend le caquetage
De la trémie à son réveil ;

Puis crânement, sur la toiture,
Comme un noble arbore un blason,
D'une meule en miniature
Il girouetta sa maison.

Il planta - car celui qui plante
A foi vraiment en l'avenir -
Des arbres à croissance lente
Qui font durer le souvenir,

Et qui, maintenant séculaires,
Sur le vieux toit coubés du vent,
Parlent à voix hautes et claires
De l'ancêtre en eux survivant...

Il prit femme ; et ma bonne aïeule
Se mit a l'oeuvre sans façons,
Berçant au refrain de sa meule
Trois filles et quatre garçons

Qui remplirent de cris, de joies,
De luttes et de jeux sans fin
La maison, le pâtis aux oies
Et tous les halliers du ravin,

Puis si vaillamment essaimèrent
Et si gaîment, quoique pieds nus,
Que des vieillards qui les aimèrent
Sont fiers de les avoir connus...

C'est là ma maison paternelle,
C'est là le nid qui m'a bercé :
Que ne puis-je y ployer mon aile
Et n'y vivre que du passé ?

François FABIÉ (1846-1928)


A Vianden

Il songe. Il s'est assis rêveur sous un érable.
Entend-il murmurer la forêt vénérable ?
Regarde-t-il les fleurs ? regarde-t-il les cieux ?
Il songe. La nature au front mystérieux
Fait tout ce qu'elle peut pour apaiser les hommes ;
Du coteau plein de vigne au verger plein de pommes
Les mouches viennent, vont, reviennent ; les oiseaux
Jettent leur petite ombre errante sur les eaux ;
Le moulin prend la source et l'arrête au passage ;
L'étang est un miroir où le frais paysage
Se renverse et se change en vague vision ;
Tout dans la profondeur fait une fonction ;
Pas d'atome qui n'ait sa tâche ; tout s'agite ;
Le grain dans le sillon, la bête dans son gîte,
Ont un but ; la matière obéit à l'aimant ;
L'immense herbe infinie est un fourmillement ;
Partout le mouvement sans relâche et sans trêve,
Dans ce qui pousse, croît, monte, descend, se lève,
Dans le nid, dans le chien harcelant les troupeaux,
Dans l'astre ; et la surface est le vaste repos ;
En dessous tout s'efforce, en dessus tout sommeille ;
On dirait que l'obscure immensité vermeille
Qui balance la mer pour bercer l'alcyon,
Et que nous appelons Vie et Création,
Charmante, fait semblant de dormir, et caresse
L'universel travail avec de la paresse.
Quel éblouissement pour l'oeil contemplateur !
De partout, du vallon, du pré, de la hauteur,
Du bois qui s'épaissit et du ciel qui rougeoie,
Sort cette ombre, la paix, et ce rayon, la joie.
Et maintenant, tandis qu'à travers les ravins,
Une petite fille avec des yeux divins
Et de lestes pieds nus dignes de Praxitèle,
Chasse à coups de sarment sa chèvre devant elle,
Voici ce qui remue en l'âme du banni :

- Hélas ! tout n'est pas dit et tout n'est pas fini
Parce qu'on a creusé dans la rue une fosse,
Parce qu'un chef désigne un mur où l'on adosse
De pauvres gens devant les feux de pelotons,
Parce qu'on exécute au hasard, à tâtons,
Sans choix, sous la mitraille et sous la fusillade,
Pères, mères, le fou, le brigand, le malade,
Et qu'on fait consumer en hâte par la chaux
Des corps d'hommes sanglants et d'enfants encor chauds !

Victor HUGO (1802-1885)


dB-)

[CF21]

Bonjours les amis,

Je choisis ce forum pour vous parler d'un projet qui me trotte dans la tête depuis un certain temps : lancer un Hydropedia, encyclopédie participative en ligne de l'hydraulique et de l'hydro-électricité

Le principe est simple : un Wiki spécialisé, on peut contribuer ou améliorer / corriger les contributions des autres (corriger des fautes, proposer des formulations plus claires, ajouter une illustration). Il y a la partie visible par les moteurs et les lecteurs, la partie back office où les rédacteurs volontaires échangent sur les contenus en vue de les optimiser.

L'hydraulique n'est pas une chose simple et chacun de ses aspects a un vocabulaire spécifique. On ne se rend pas (plus) compte quand on est plongé dedans, mais il est parfois difficile de se faire comprendre.

Par exemple si je dis "la consistance légale d'un fondé en titre s'apprécie par le génie civil en place", c'est simple (pour moi) mais une partie des gens peu ou pas habitués à l'aspect juridique de l'hydraulique se demandent peut-être ce qu'est une "consistance légale" ou un "fondé en titre". Avoir un Hydropedia permet d'y renvoyer une fois pour toutes.

Et pareil partout, quand on écrit "l'hydrocône est moins efficace que le diffuseur pour une Kaplan" eh bien une partie des gens ne suivent pas forcément alors qu'un lien rapide vers les définitions "hydrocône" et "diffuseur" (voire "kaplan") permettrait de visualiser de quoi on parle.

Au delà de l'intérêt pédagogique permettant à chacun de se voir rappelé le sens des termes plus ou moins techniques, voire de découvrir l'hydraulique de A à Z, un Hydropedia serait aussi l'opportunité d'un travail collectif du vulgarisation des connaissances à partir de notre point de vue. Certaines entrées comme "continuité écologique" ne seraient pas des simples copier-coller de l'ONEMA… même si bien sûr il ne faut pas faire du militantisme, avant tout être sérieux et crédibles dans nos explications.

Enfin, alors que les discussions de Forum s'additionnent et finissent par devenir difficiles à chercher / synthétiser, l'avantage d'un Wiki est qu'il concentre la connaissance d'un sujet sur un même texte en amélioration permanente, auquel on peut toujours se référer. Forum et Wiki sont tout à fait complémentaires, l'un est très vivant et l'autre plus statique, mais le Wiki peut aider à nous rendre plus compréhensibles pour nos lecteurs. Il faudrait très clairement que le forum et le wiki soient liés (accès faciles de l'un à l'autre) et que leurs dynamiques se renforcent.

Qu'en pensez-vous ?

Il va de soi que je suis volontaire pour des rédactions et/ou des corrections, mais pas assez bon pour choisir et mettre en place l'interface technologique idoine. Il faut que ce soit assez simple pour qu'un non-geek non-nerd ajoute facilement une photo ou corrige une faute de frappe ou crée une entrée.

Si cette idée soulève de l'intérêt, on peut déjà réfléchir à une architecture (les tags et mots-clés des grandes catégories de l'encyclopédie), une première liste de termes, un exemple de fiche et une méthode (le degré d'ouverture de la rédaction, les niveaux de validation des contenus).

Enfin, même si l'Hydropedia vous paraît trop ambitieux, eh bien un lexique du forum serait a minima bienvenu !

PS : à noter que l'Hydropedia est destiné au départ à donner des définitions / explications, mais qu'il peut aussi permettre de faire à terme des fiches moulins / usines pour ceux qui le souhaitent (c'est-à-dire une entrée qui correspond à un site et qui donne sa "fiche d'identité" : date de fondation, nom d'usage, DFT ou règlement, hauteur et débit, usages historiques connus etc.). Potentiellement, des dizaines de milliers d'amoureux du patrimoine de nos rivières seraient intéressés!

[MHEC]

Bonsoir,

Il y est increvable ! Notre Charles Francois, qui pourrait lui retirer ses piles duracell !!!

Nous somme sur le forum privé, je peux me défouler un peu pour une fois, personne nous regarde youpi !!!.

Je pense que c'est une bonne chose, c'est en sorte un "gros" glossaire, je l'ai fait sur mon site Internet, je crois que j'en ai déjà parlé à Didier à mettre en annonce sur le forum.

Ça demande un peu de travail, mon problème à moi c'est de "taper" sur le clavier, j'ai un peu de mal avec mes gros doigts, de plus, je suis très "mauvais" en littérature et je cherche mes mots tout le temps.

De tout cœur avec toi Charles, si je peux t'aider…

Bonne soirée.

Paul

[CF21]

Mais pas de souci pour les "gros doigts" et la saisie lente : un Wiki est une oeuvre collective de longue haleine, cela se construit par des petites briques que chacun apporte quand il en a l'opportunité.

Bon, si on se lance, on définira une poignée de mots-clés à faire avant la mise en ligne publique, pour que les lecteurs trouvent déjà un peu de contenu et une idée de l'exercice. Cela ne me dérange pas de proposer des premières frappes "squelettes" sur ces mots-là, que chacun peut ensuite enrichir quand c'est nécessaire.

[moulino51]

Bravo CF pour cette initiative,

Il y aurait donc deux possibilités.

-Sous forme de "lexique" sur le forum (les discussions et validations des termes a mettre en ligne se faisant ici par exemple) mis a jour par l'équipe de modération (lexique verrouillé pour éviter du brouillon)

-Sur Wiki, avec quelques rédacteurs "autorisés" (et toujours discussions et validations ici dans ce post)

Un classement alphabétique me semble approprié.


Gé

[CF21]

Gé : oui, c'est cela, j'envisageais de produire un wiki à part entière (pas forcément LE wikipedia) s'il n'est pas compliqué de coupler ce genre d'interface de rédaction collaborative avec le présent forum.

Un wiki a plus d'ampleur qu'un simple lexique parce qu'on est tout de suite dans une logique de long terme (encyclopédie) avec des images, des explications, des fichiers sources, etc.

Mais pour s'entraîner, on peut commencer par un lexique (dont les définitions formeront la base d'un futur wiki). Il faut simplement que ce soit en régime Creative Commons usage non commercial libre, et si possible que le lexique soit lui aussi en format modifiable par tous. C'est une condition pour bénéficier vraiment de l'intelligence collective du net, n'importe qui peut corriger une faute ou ajouter un terme. Alors que si on limite à une poignée de rédacteurs "officiels", cela devient vite un goulot d'étranglement. Faire un lexique est intéressant, j'avais participé à un dictionnaire (général) voici une quinzaine d'années... pas si facile d'être précis, concis et clair.

Concernant la liste des termes, il y en a plein : une fois l'interface en place, chacun peut mettre une entrée sans forcément mettre la définition (cela signale un mot qu'il faut définir plus tard, le premier volontaire s'y colle). Par exemple pour dire juste ce qui me vient à l'esprit au moment où je rédige : bief, canal (amenée, fuite), pertuis, vanne (vanne guillotine, vanne clapet, etc.), pelle, crémaillère, vitesse spécifique, similitude, batardeau, gabion, triangle de vitesse, énergie cinétique, énergie potentielle, couple, moment cinétique, quantité de mouvement, passe à poisson, continuité écologique, hydromorphologie, droit d'eau, règlement d'eau, consistance légale, loi de 1919, écoulement laminaire, écoulement turbulent, cavitation, coup de bélier, hydrocone, aspirateur-diffuseur, conduite forcée, puissance active, puissance réactive, cos phi, tg phi, génératrice synchrone, génératrice asynchone, glissement, nombre de Reynolds, turbines (chaque modèle son entrée)...

Bon j'arrête où j'y passe la journée Entre les termes de mécanique, d'énergétique, d'hydraulique, d'électrotechnique, d'histoire, de droit, d'architecture... il y a matière à définir!

[moulino51]

Re Charles François,

Je pense que tu est l'homme de la situation, je n'ai jamais posté sur Wiki (juste posté une fois sur l'antiwiki ), mais j'y vais très souvent :roll:

Que l'on se fasse un lexique ici ou pas n'est pas si important, il sera de toute façon facile de mettre un ou des liens sur le forum vers l'Hydropédia

Gé

[CF21]

Pour proposer de premières rédactions, pas de problème, je suis volontaire. Aussi pour reprendre des choses existantes sur le forum qui peuvent souvent être copiées-collées modulo quelques corrections de forme pour unifier le ton rédactionnel.

En revanche, je ne maîtrise par la création de l'outil lui même (la plateforme wiki où chacun peut se connecter, soit une plateforme intégrée à ce Forum, soit hébergée à part). Des idées là-dessus ? (Au hasard, Didier, qui semble toucher sa bille en tout, et même en informatique...)

[dB-)]

Bonjour,

"reprendre des choses existantes sur le forum qui peuvent souvent être copiées-collées modulo quelques corrections"

C'est une façon de voir les choses pour moi c'est du piratage simple

J'ai depuis pas mal de temps trois projets, déjà bien avancés, mais qui n'aboutissent pas faute de temps :

a) d'abord une 5ème rubrique sur le forum, qui pourrait s'appeler "Dictionnaire" ou "Encyclopédie" ou autre :
- ouverte au public en lecture
- mais réservée en écriture à quelque personnes
- avec des sujets classés par ordre alphabétique : Arbre, Bajoyers, Clapet, ...
- sans bavardages !!! avec juste l'essentiel, des définitions, calculs, photos, ...

b) un livre (un de plus), mais gratuit, sans publicité, au format pdf, avec tout ce qu'il faut savoir pour se lancer dans l'aventure petite hydro

c) un logiciel gratuit, avec moult onglets, pour calculer tout ce dont on a besoin, depuis le débit d'une vanne jusqu'à une batterie de condensateurs

dB-)