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Ticapix

Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par Ticapix »

Bonsoir,

En dessous de ton presse étoupe, je suppose qu'il y a ton palier régulè avec graissage ?
C'est sur, qu'une seule tresse cela semble un peu chiche pour une bonne étancheïté, cela dit la qualité de cette étancheité, dépend plus de l'absence de jeu dans le palier qu'autre chose.
Pour ma part je déteste voir de l'eau remonter, mais je suis bien obligé d'en passer par là, sinon si on serre trop, cela chauffe et use l'arbre parfois selon la tresse utilisée !
Donc en gros il faut serrer , mais qu'il persiste toujours une petite fuite de l'ordre de quelques gouttes à la minute, après avoir vérifié que cela de chauffe pas bien sûr !

En ce qui concerne la tresse attention aux tresses à base de fibres aramides (kevlar @) car ces tresses, sont plus solide que l'acier de nos arbres le plus souvent !

Je me sers chez Fitex à Allauch 13190 ( 04 91 07 13 09) près de Marseille, c'est un petit fabricant très sympa , et surtout capable de vous faire un mouton à 5 pattes.
Par exemple il peut faire une tresse avec une âme en jonc caoutchouc ( style joint torique de diam 8 mm) pour justement apporter un peu d'élasticité et tenter d'améliorer l'étancheité d'un presse étoupe où il existe un jeu de 5 à 6/10 sur le palier. Dans un premier temps, il m'a conseillé une autre tresse de sa fabrication, mais on tentera l'expérience si ce n'est pas suffisant.
segretain
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Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par segretain »

merci Ticapix pour ta réponse.
En effet la tresse n'est pas seule.
En dessous, il y a une bague en régule qui est juste là en cas de défaut d'alignement , et au dessus de la tresse la palier régule qui lui assure le guidage; Il faut 300mm de hauteur pour un dia. de 130 mm. L'arbre sur cette zone est chromé dur.
Ce qui me préoccupe c'est le réglage du fouloir car, en fonctionnement on ne peut voir l'huile suinter. Dans mon cas c'est un goutte à goutte qui alimente le palier régule.
J'ai justement obtenu la tresse chez Fitex en effet il son très sympathique.
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
segretain
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Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par segretain »

encore une question pour Ticapix,

tu utilise une huile de quelle viscosité pour le palier régule?
mercie encore pour tes renseignements;
Frédéric
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
Ticapix

Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par Ticapix »

Bonsoir,

J'utilise de la graisse EP2 sur un palier de type mecamidi, c'est à dire palier immergé et tresse au dessus du palier. J'utilise de la graisse bio de chez Fuchs Lubritech ( stabyl eco EP2) car il s'agit de graisse perdue (environ 75 kg/ an)

Sur un autre montage style palier de Chez Dumont, le palier régule travaille en bain d'huile ( c'est le top) avec la tresse en dessous
J'utilise de l'iso VG 320 donc épaisse pour éviter les fuites , toujours de la bio même si ici la consommation est < à 1l/an ( gearmeister eco 320)

Je réfléchis depuis quelque temps à la possibilité de modifier ces systèmes surtout le premier à graisse pour monter un palier à eau. Mais, il y a peu de retour d'expérience dans ce domaine sur des puissances > à 250 kw. Je sais qu'EDF a fait des essais, mais j'ignore leurs conclusions.
J'ai pas mal regardé du coté de chez maprom représenté en france par alphaver http://www.alphaver.com/paliers-hydrolubes-arbres.html
voir aussi leur étancheité qui se subsitue au presse étoupe http://www.alphaver.com/pdf/gs_maprom_- ... ancais.pdf

Mais cela reste un peu cher. cela dit dans le cadre d'un H07 plutôt que de dépenser de l'argent inutilement, autant essayer d'innover !!

Cordialement

TG
segretain
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Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par segretain »

Bonjour Ticapix,


Ma turbine est justement une Dumont. Actuellemnt en cour de remontage, les pâles neuves en cupro (diametre 1280mm), il me reste à réaliser le palier inférieur en régule.
Je suis surpris que la consommation soit aussi faible que 1l par an; As tu dés problemes de remonté d'eau lorsque la turbine est à l'arrêt mais chambre d'eau remplie?

Salutations Frédéric.

ps encore merci pour les infos
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
Ticapix

Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par Ticapix »

Pas du tout, et cela me surprend encore après plus de 13 ans d'observation !!

J'ai souvent regardé s'il n'y avait pas d'eau en fond de cuve, car l'eau peut ne pas se voir (plus lourde que l'huile) => RAS avec la même tresse depuis 1997!! ( déjà en place quand j'ai acheté)

C'est une francis verticale en chabre d'eau pneumatisée ( plafond de la chambre plus bas que le niveau amont)

A+

Bon WE

TG
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moulino51
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Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par moulino51 »

Bonsoir segretain,

Il est normalement impossible d'avoir des fuites au presse-étoupe a l'arrèt, car a ce moment, l'intrados et l'extrados de la roue sont en dépression avec les directrices fermées et l'aspirateur en fonction.

Il ne peut y avoir fuite que quand la turbine est en fonctionnement car a ce moment le palier subit la pression de l'eau.

Sur certaines turbines, par exemple la SHM il y a sur le dome de la turbine un tuyau qui est en col de cygne et qui débouche dans l'aspirateur créant ainsi une aspiration, qui permet de vider le peu d'eau qui s'y accumule.

Ce tuyau est muni d'un robinet pour ne pas aspirer de l'air en permanence.

Le seul cas ou il pourrait y avoir remontée d'eau au presse étoupe( machine a l'arrèt) est en cas de crue trés importante avec une remontée de l'aval au dessus du niveau du presse-étoupe.

Bonne soirée

Gérard
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mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
segretain
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Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par segretain »

Bonjour,

je vous remercie tous pour vos conseils.
Je vais donc prendre de l'huile grade 320.
J'ai profité du WE pour faire un test d'étanchéité de ma roue Kaplan. Remplie d'huile (460) et mise en pression de 300 mbar, pas de chute significative de préssion et pas de fuite visible;
Je déposerai sur le site des photos de l'équilibrage de la roue.

Salutations Frédéric.
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
segretain
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Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par segretain »

A l'attention de tacapix,

C'estencore moi pour une précision.
Tu indique un débit de fuite au niveau de la tresse dans ta 1 er reponse de qq gouttes par minutes.
Mais qq par minutes cela fait quelques litres par jour.
Donc je ne vois comment tu ne consomme qu'1 litre par an.

je te remercie pour ta téponse.

Salutations Frédéric.
ps de quelle puissance est ta Camille? et pour qu'elle heure de chute? merci;
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
Ticapix

Re: presse étoupe, montage, réglage

Message par Ticapix »

Bonsoir,

Les quelques gouttes correspondent au presse étoupe à graisse (MecaMidi), et correspondent à de l'eau.
Cela fait effectivement quelques litres/j que l'on peut soit pomper avec une pompe type vide cave, soit faire aspirer par un tube relié à l'aspirateur ( ma solution)

En ce qui concerne la Dumont, c'est une Francis verticale de 2m46 de diamètre qui absorbe 11,5 à 12 m3 sous 2,9 m/ 3m. Puissance maxi enregistrée 235 kw/h sur la journée.
Le site en comporte 2 cote à cote et elle sont de 1971 cf photo du plan où l'on voit bien le palier à huile sur le dôme avec sa tresse en dessous ( conso 1L/ an maxi sur la plus gourmande!)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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