Auto-consommation

[RdL]

Bonjour,
Est-ce que quelqu’un connait le % des pertes en ligne sur le réseau ?
Je n’ai jamais pu avoir cette valeur bien qu’ayant posé la question à plusieurs occasions dans des réunions publiques en présence de représentants d’EDF.
Ceci permettrait de chiffrer le bénéfice que tirerait EDF d’une production décentralisée comme l’hydroélectricité même en faisant un échange 100 pour 100.
Imaginez que ces pertes soient de l’ordre de 15-20 % ! (et ça je l’ai déjà entendu, mais sans avoir confirmation ni démenti)
Bonne journée
RdL

[CF21]

Bonjour,
Est-ce que quelqu’un connait le % des pertes en ligne sur le réseau ?

Ce document RTE (pdf)
http://clients.rte-france.com/htm/fr/vi ... tes_fr.pdf

Les données effectives (pertes réalisées) en divers formats :
http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... e_real.jsp

Dans le premier document, il est suggéré que les pertes oscillent entre 2,3% et 3,1% selon les saisons (proportionnalité au soutirage). Soit environ 13 TWh par an (pour une production primaire qui oscille elle-même entre 530 et 560 TWh).

[RdL]

@ CF21 (pertes en ligne)
merci pour les doc RTE (donc lignes 380 à 63kV)
quid pour ERDF (de 63 kV à 220 V) ????

[CF21]

Vous avez raison, d'autres liens (pdf).

Une présentation du groupe de travail ERDF sur les pertes (techniques, non techniques) :
http://gtpe.cre.fr/media/documents/pres ... F_PONS.pdf

Une étude de M. Lafont (publication inconnue) :
http://mathiaslaffont.files.wordpress.c ... _04_09.pdf

Un rapport du Sénat (extrait intéressant ci-après) :
http://www.senat.fr/rap/r11-667-1/r11-667-11.html

Les pertes en ligne

Une partie de l'énergie électrique est dissipée sous forme de chaleur (effet Joule) au cours de son acheminement sur les lignes électriques. Ces pertes sont plus importantes sur les réseaux à basse tension que sur les réseaux à haute tension. Il existe aussi des pertes « commerciales », liées à de l'énergie livrée mais non facturée (fraude, erreurs de comptage...).

Sur l'ensemble des réseaux (distribution et transport), les pertes en ligne ont été en 2011 de 34,9 TWh pour une consommation intérieure brute de 478,2 TWh17(*), soit un taux de pertes global de 7,3 %.

Ces pertes en ligne se répartissent ainsi :

- 10 TWh environ, soit un peu plus de 2 %, de pertes sur le réseau de transport ;

- 15 TWh environ, soit 3,8 % de l'électricité injectée sur le réseau de distribution pour les pertes techniques du réseau de distribution ;

- 10 TWh environ, soit 2,5 % de l'électricité injectée sur le réseau de distribution pour les pertes commerciales du réseau de distribution.

Les gestionnaires de réseau, tels que RTE et ERDF, compensent les pertes survenues sur leurs réseaux respectifs en achetant de l'électricité sur les marchés de gros. S'agissant plus spécifiquement du réseau de transport, M. Dominique Maillard, président de RTE, a indiqué lors de son audition devant votre commission que 20 % du coût du transport était constitué par la compensation des pertes. Mme Michèle Bellon, président du directoire de ERDF, a signalé, pour sa part, que l'achat des pertes représentait une charge de 1,5 milliard d'euros par an pour son entreprise.

La loi NOME permettra, à compter de 2013, aux gestionnaires de réseau d'acheter de l'électricité nucléaire à un tarif réglementé (mécanisme de l'ARENH) pour compenser leurs pertes (voir infra).

S'agissant des lignes d'interconnexion à longue distance, M. Maillard a indiqué que des pertes assez faibles étaient envisageables : un câble sous-marin en courant continu relie ainsi la Norvège aux Pays-Bas avec des pertes de l'ordre de 3 % seulement.

[KW12]

Bonjour à tous,

IL est difficile d'établir une règle mais ces pertes sont fonction de la charge du réseau.
Le soir à 19 h il est sûr qu'on aura plus de perte. Une production locale et une autoconsommation sera très favorable car elle soulagera la charge du réseau.
Merci d'avoir soulevé ce problème, c'est un argument de plus en notre faveur à mettre sur la table.

Cordialement.
KW12.

[platbrood]

Electricité + 40 % plus chère qu'en France.pdf

RE?
Si le post est chaud, le débat sur le prix de l'énergie l'est chez nous....voir l'article.
Concernant les pertes sur le réseaux compensée par des productions décentralisée surtout en milieu rural est un sujet TABOU pour ORES ( Electrabel )
FP

[ericnoharet]

Bonjour,

Pour les pertes réseau globales (RTE et ERDF) mes derniers calculs tournait autour de 15%
J'avais trouvé le nombre de Kwh payé par ERDF et RTE à EDF pour les pertes réseau.

Eric

[KW12]

Bonsoir à tous,

Pour dire d'enfoncer le clou et argumenter en faveur de la petite Hydro.
Voici un petit ruisseau à 200 mètres de ma maison voir photo.
Il coule en période hivernale actuellement 10 L/secondes, Avec 300 mètres de conduite on peut le faire chuter de 32 mètres.
En installant la pelton que l'on voit sur le site de db on pourrait produire 50 KW/H jour.
Donc du boulot pour db et les autres métiers.
Des sites comme celui là il y en a des milliers en Aveyron.
Que représente 20 m2 de panneau solaire avec zéro production la nuit, et 2 KW jour par temps nuageux par rapport à ce mini site Hydro.
Ce ruisseau n'est pas classé, il est sec la moitié de l'année, il n'y a aucun poisson même pas un têtard, il est plus ou moins pollué.
Il ne sert que d'abreuvoir aux loups, sangliers et renards.

Si je fais une demande on m'enverra paitre comme on l'avait fait il y a 30 ans! et maintenant ils sont plus virulent qu'a l'époque!
Tenter un coup de poker? et faire une demande et si refus convoquer la presse pour faire éclater un scandale sur cette fameuse transition énergétique qu'on nous rabâche chaque jour et qui n'est pas vrai! la question mérite d'être posée.
Il faut avouer que je n'en ai pas la force ni le courage comme il y a 30 ans.

Cordialement.
KW12.

[KW12]

bonjour à tous,

Parlons un peu technique.
Je voudrais poser une question à Fernand platbrood.
Fernand, je regarde la production de la roue du moulin de resteigne en ligne, c'est très intéressant.

Je note que le rendement de l'onduleur est de 94 % , or vous préconisez l'emploi d'un onduleur même pour l'hydroélectricité.
C'est vrai qu'a ce moment là on bénéficie de la protection découplage et toutes les sécurités, il semble que c'est l'option retenue en Belgique pour toutes les productions d'énergies renouvelables.
Cependant un tel appareil est loin de sortir un courant de la qualité d'un alternateur.
Ensuite qu'en est il pour des puissances de 10 KW par exemple? prix?
Sur Google je n'ai pas trouvé de prix d'onduleurs de 10 KW.

Pour la roue de resteigne comment faites vous ?
1- le courant alternatif issu de votre alternateur est il connecté direct sur l'onduleur (ce qui voudrait dire que l'onduleur accepte l'entrée en alternatif)
2- Ou alors passez vous par un pont de diode redresseur de façon à injecter du courant continu dans l'onduleur.
Pour l'Hydro si on utilisait la méthode de conversion en continu avant l'entrée onduleur cela aurait l'avantage d'avoir une régulation nettement simplifié pour l'ensemble turbine alternateur, mais avec un rendement inférieur sur la production.
Pour des puissances de l'ordre de 2 à 3KW l'option redresseur onduleur semble intéressante, mais pour des puissances de 10 KW sa mérite d'être étudié finement à savoir prix et rendement, qu'en pensez vous?
Merci de nous donner votre avis.

Bonne journée.
Cordialement.
KW12.

[platbrood]

Bonjour à tous,
Je peux répondre à toutes ces questions , mais pour certains détails , je n'aime pas d'en parler sur le forum.
Ceci pourrait vous nuire dans votre démarche , j'en ai parlé par téléphone à Gérard ....
Ceux qui sont contre nous ....sont très puissants et viennent sur le forum chercher des informations.
Si vous regardez la production d'électricité en direct du moulin de Resteigne , hier il a tourné sans coupures à 2,5 Kw....+ de 50 kwh pour la journée
La rivière a un bon débit , la hauteur de chute n'est pas mal , mais on a difficile d'atteindre les 3 kw.
De toute façon le propriétaire utilise 8.000 kwh / année pour le gîte et sa maison , il prévoit l'installation d'une pompe à chaleur pour éliminer sa consommation de 10.000 litres de gazoil et compte bien aussi de mettre à la disposition de ses clients , une ou deux voitures électriques pour sillonner cette belle région touristique et consommer les kwh de l'été...il est bien décidé de ne pas vendre ses kwh à vil prix, mais bien les valoriser au maximum par les voitures électriques.
Le système email du forum n'a pas l'air de fonctionner...j'ai rien reçu de FC 21
PF