Contrats H97, H07, H16, tarifs, acheteurs

[PERRET]

Merci CF21 pour les deux liens, très instructifs

L'article de l'Expansion est très intéressant.

Naturellement les commentaires, pas toujours très objectifs, sont à regarder avec prudence.
Il en ressort néanmoins que l'éolien et le solaire, tels qu'ils sont exploités et subventionnés actuellement, ne sont pas la panacée.
Il suffit pour s'en convaincre de voir les prix de l'électricité dans le premier lien, au Danemark ou en Allemagne.
Dans ces deux pays ce sont essentiellement les particuliers qui en payent le surcoût (le kWh domestique vendu 2 à 3 fois plus cher qu'à l'industrie).

Est-ce juste ? Est-ce souhaitable ?

Mais le résultat est qu'en Allemagne un Particulier n'hésitera pas à investir pour installer une roue à aubes, même pour de très faibles puissances.
Surtout qu'il n'a pas à se débattre avec l'ONEMA.

[Herv12]

Entièrement d'accord avec vous PERRET,

Les sources d’énergies ENR ou nucléaire ont des prix trés élastiques, il n'est pas étonnant qu'en période de surproduction, le prix baissent.

Comme on vire un peu au Hors sujet, je bascule ma réponse là: http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... 367#p11367

[gillesdevilley]

Bonjour,

A noter que Mme Merkel a décidé de mettre un sérieux coup de frein au développement de l'éolien au motif de ne pas trop augmenter le prix du kWh.

Elle préfère brûler du charbon.

Cordialement

[moulino51]

A noter que Mme Merkel a décidé de mettre un sérieux coup de frein au développement de l'éolien au motif de ne pas trop augmenter le prix du kWh.

Elle préfère brûler du charbon.

Pas folle mémé, elle brule du charbon pour se chauffer en hiver, et en été elle fera tourner les éolienne en ventilos pour rafraichir les bières


Gé

[le montagnard]

bonsoir

pour vous répondre avec un peu de retard

notre installation a une puissance de 80Kwh

nous avons rénover l'armoire électrique l'an dernier et passer en H07 et nous sommes resté en vente uniquement du surplus pour plusieurs raisons

le point de livraison est en 20 000v en commun entre la centrale la maison d'habitation et l'atelier de production

la vente totale imposait de dissocier les trois point de livraison donc des nouveaux contrat de faire trois consuel

de plus la centrale permet de lisser les consommation de l'atelier et de diminuer l'abonnement électrique de l'ensemble

c'est pour cela que nous avons choisit de resté en vente du surplus

pour le tarif nous avons le HO7 a 5 composantes

bonne soirée

ps nous avions deux compteur un pour injection et un pour le soutirage et ils l'onn remplacer pas un compteur unique

[CF21]

Bonjour,

Alerté par un représentant local de l'ADEME, et un autre de l'ONEMA, j'ai appris que l'Etat envisage une remise en cause des tarifs de soutien aux énergies renouvelables dans le cadre de l'obligation d'achat.

Ci-dessous le document de consultation.

2013210752_consultationENR.pdf

Voici le lien pour le télécharger et vous inscrire en même temps dans la consultation :
http://enqueteur.dgec.developpement-dur ... 45&lang=fr

En fait, l'Etat veut faire payer aux EnR les effets pervers de l'intermittence et de la fatalité. Notamment le fait que sur le marché d'achat de gros (de l'électricité), les prix sont parfois négatifs (surcharge du réseau, urgence à délester) et que les EnR responsables de cet état de fait (=les énergies peu pilotables) n'en paient pas le juste prix.

Le problème est que les agents de l'Etat précédemment cités (ADEME, ONEMA) semblent considérer que c'est déjà plié et qu'en 2015, la petite hydro aura perdu ses tarifs en obligations d'achat. Et donc sa raison d'être pour beaucoup de petites installations espérant vendre un jour sur le réseau !! Bien sûr, ce ne serait pas rétroactif (donc cela concerne avant tout de nouveaux projets), mais rien ne paraît clairement garanti pour le renouvellement de contrat en cours.

Le document en consultation propose plusieurs pistes :
- préservation de l'obligation d'achat mais déconnexion automatique du producteur quand le tarif de marché est négatif + exigences renforcées sur la prévisibilité ;
- suppression de l'obligation d'achat, prix de marché + prime qui est calculée selon la puissance ou selon la production ;
- suppression de l'obligation d'achat, vente sur marché + valorisation sur marché annexe de "quotas verts"

Il me paraît utile d'en débattre et, pour les associations, de donner son avis dans le cadre de la consultation. Ce que feront bien sûr les syndicats aussi (EAF, FHE, SER...).

Bonne soirée.

[ericnoharet]

Bonsoir,

Pour moi, le système de contrat obligation d'achat est un peu à double tranchant.

Il permet d'avoir les banques qui vous suivent pour investir, c'est ce qui permet de faire des projets.(mais si ce système disparait les banques s'adapteront.)

Mais concernant le prix, avec les cours d'eau d'Ardèche (avec de l'eau l'hiver) on est déjà presque au niveau du prix marché en moyenne.
Je n'ai pas les chiffres précis pour faire le calcul. Mais dans peu de temps, les prix marchés seront au dessus des prix obligation d'achat c'est certain.

Le système actuel à ses limites, je pense que le délestage en cas de trop de production est vraiment une avancée pour l'avenir de l'intégration des ENR dans le parc.

Mais la première production d'énergie fatale est le nucléaire. Il faut donc aussi que cette filière là en supporte les conséquences (prix)

Eric

[CF21]

Bonsoir,

Mais concernant le prix, avec les cours d'eau d'Ardèche (avec de l'eau l'hiver) on est déjà presque au niveau du prix marché en moyenne.
Je n'ai pas les chiffres précis pour faire le calcul. Mais dans peu de temps, les prix marchés seront au dessus des prix obligation d'achat c'est certain.

Je n'ai pas bien compris ce point. Les prix de marché au Spot de l'Epex sont par exemple entre 1,5 et 6,6 c€ le kWh au cours des dernières 24 h. Comment un tel tarif pourrait-il être intéressant par rapport aux 12 à 16 c€/kWh des tarifs réglementés d'hiver en OA hydro ? Si les EnR sont mises en concurrence, elles affrontent le nucléaire français et le charbon allemand, qui peuvent cracher du GWh de base sans problème...

[KW12]

Bonjour à tous,

Merci beaucoup CF21 pour cette info.
je vais répondre au questionnaire après débat, certainement proposer ce que je préconise depuis longtemps du moins pour les puissances inférieure à 10 KW à savoir un échange pur et simple avec le fournisseur d'énergie avec décote de 10% (pas de contrainte, pas d'impôts)
A mon avis c'est la seule solution gagnant, gagnant pour le producteur, le fournisseur d'énergie et l'état.
J'insiste que par cette méthode on relance les ENR et particulièrement la petite Hydro et on produit l'équivalent de deux centrales nucléaires.

Cordialement.
KW12.

[moulin.remy]

bonjour à tous,

J'ai téléchargé le document et me suis inscrit pour la consultation.

En lisant le document de consultation, j'ai fait un constat, on ne parle pas une fois de l'hydroélectricité, sauf pour l'exclure des constatations !, tant mieux, ça à au moins le mérite de montrer que la filière n'est pas problématique par rapport à d'autres EnR

Bref, je pense qu'il faut vivement expliquer qu'il serait temps de distinguer deux types de producteurs en hydro :
1 - les "petites installations" disons jusqu'à 200 KW, qui sans un soutien financier apporté par un prix d'achat correct, n'évoluera jamais,
2 - les "installations moyennes" qui elle, peuvent être exploitées de manière rentable, même en vendant au prix du marché,
Je ne parle pas de l'autoconsommation car elle est exclue de cette consultation, ni des grands barrages EDF qui sont hors sujet

Le développement de nos petits moulins ne peut, à mon sens, se faire, que contre des tarifs un minimum aidés , c'est dans ce sens que je répondrai à cette consultation.

Cdt

Thomas