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Modérateurs : dB-), Forge

Pascal70
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Re: Rénovation micro-centrale - quels coûts?

Message par Pascal70 »

Pour info, ma centrale qui a sensiblement les mêmes caractéristiques, (3m/s sous 2,85m) a généré sur 2013 un CA de pratiquement 40 000€. Attention tout n'est pas transposable, l'hydrologie diffère sur chaque bassin versant, même assez proches géographiquement. En revanche le fait de ne pas être à demeure sur le site me semble particulièrement handicapant : en effet la réactivité est de mise en hiver, quand il s'agit de se battre avec des grilles qui se colmatent (trop) facilement.
Bonne journée
Anciennement Nature Hydro Energie, 2 VLH sur l'Ognon sous 2,20m.
Forces Motrices Haut Saônoises, Moulin de la Grange Barreau Luxeuil 72kV sous 2,85m.
youpatou

Re: Rénovation micro-centrale - quels coûts?

Message par youpatou »

Dans ce cas il faudrait un bon dégrilleur et une petite drome.
Pascal70
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Inscription : 13 mai 2010, 21:52

Re: Rénovation micro-centrale - quels coûts?

Message par Pascal70 »

Il y a cela, mais parfois insuffisant !
Anciennement Nature Hydro Energie, 2 VLH sur l'Ognon sous 2,20m.
Forces Motrices Haut Saônoises, Moulin de la Grange Barreau Luxeuil 72kV sous 2,85m.
yann23

ma présentation et ma demande d'aide

Message par yann23 »

bonjour , je suis yannis , creusois , verseau ascendant poisson , ancien pisciculteur et propriétaire d'un étang de pêche, le domaine de Graves ( je ne sais pas si je peux mettre l'adresse du site internet ? ), comme vous voyez toujours dans l'eau ! voila j'ai un étang de 6ha , suivi d'un petit de 3000 m2 et sous chaque digue une chute et un moulin . mon BTS aquaculture et mes cours d' d'hydro sont loin mais de voir couler cette eau sans rien en faire m'exaspère .le grand étang dispose de deux vidanges , celle de fond à - 5,5 m avec conduit carré de 35 cm par 30 , busable en 300 , et la pelle meunière carré en 25 par 25 qui sort à - 2 m mais avec une fosse de - 2.5 m . Pour le petit étang la pelle meunière est busée en deux fois 140 , sort à - 2 m avec une fosse de - de 3m .le bassin versant n'est pas grand ( environ 100 ha ) , je n'ai ni gros volume d'eau , ni grosse chute . d'après des calculs rouillés et une utilisation sur 4 mois d'hiver j'arrive à une production de 4000 kWh pour les deux chutes( faible ) . cela vous semble t il cohérent ?puis je vendre cette petite production ?
pour faire plus simple, avez vous dans vos membres un pêcheur carpiste calé en hydroélectricité pour troc pêche /faisabilité de mon projet . d'avance merci
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KW12
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Re: ma présentation et ma demande d'aide

Message par KW12 »

Bonjour yann23

Bienvenu à vous.
Votre question est intéressante, il y a en France des centaines de milliers de sites dont la puissance annuelle est inférieure
à 10 000 KWH.
Cependant on doit bien étudier la faisabilité des projets.
Commencé par procéder ainsi:
1-Faites un relevé moyen de votre débit.
2- Faites un calcul de la chute que vous êtes susceptible d'exploiter.
Vous pourrez ainsi déduire votre production de KWH annuel.
Ensuite très important! l'investissement? Il faut regarder le rapport coût/KWH produits, pour de très petites productions ce coût est élevé.
En fait ce n'est pas le nombre de KWH produits mais ce fameux rapport.
Si vous investissez seulement 1000 Euros pour produire 1 KWH soit 24 KWH jour c'est rentable, malheureusement les chiffres sont plus élevé que cela.
Concernant la vente à EDF je doute que pour une si faible puissance ce soit rentable, le prix de vente sera très faible, du même ordre que le prix que vous l'achetez et avec imposition sur le revenu.
Rien à voir avec le solaire payé beaucoup plus cher et sans imposition.
En plus pour un raccordement au Réseau, EDF impose des règles stricte (on vous expliquera sur ce forum)
Je pense que pour vous c'est de produire en autonome pour votre consommation personnelle (chauffage par exemple)

La législation:
La législation est stricte et complètement décourageante pour la petite Hydro, vous devrez vous renseigner en premier sur cela.
À une époque ou on parle de transition énergétique tout mais absolument tout est fait pour décourager la petite Hydro!
Pourtant c'est une énergie absolument propre.
Plus de 100 000 sites équipables en France produiraient l'équivalent de 2 centrales nucléaires.

Bon courage.

Cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
Gilles21
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Re: ma présentation et ma demande d'aide

Message par Gilles21 »

Bonjour
j'ai un étang de 6ha , suivi d'un petit de 3000 m2 et sous chaque digue une chute et un moulin
Vous avez deux moulins, on peut supposer qu'ils étaient équipés pour produire de l'énergie.
Pourriez vous donner plus de précisions ou des photos de ce qu'il subsiste des machines de ces deux moulins ?
Cordialement
Gilles 21
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KW12
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Re: ma présentation et ma demande d'aide

Message par KW12 »

Re
yann23,

Bonjour Gilles21

J'ai omis de dire si sa peut aider?

Vous pouvez regarder les caractéristiques de mon installation dans le sujet "Pico- Centrale de 8 KW"
Pour une production variant entre 6000 KWH et 12000 KWH AN j'ai investi il y a 30 ans 35000 Euros et 12000 Heures de travail perso sans aucune subvention de l'état, plus tôt des ennuis de sa part.
35000 Euros mis à jour en 2014 sa doit faire peur et j'ai visiblement fait une erreur! ???
Le rapport coût/KWH produit est déplorable, mais à l'époque aussi on disait qu'on devait économiser l'énergie et je suis partie dans cette galère qui a durée 12 ans.
Ce qui est intéressant chez vous c'est cette réserve de 60 000 m2.
En faisant un chute unique c'est à étudier, mais surtout faites un relevé de débit.
Comme vous le suggère Gilles donnez nous plus de détails (photos éventuellement)

Bon après midi à tous.
Cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
yann23

Re: ma présentation et ma demande d'aide

Message par yann23 »

bonjour , pour des photos je vous invite a aller sur mon site www.yann-is-graves.com , rubrique le site .
la roue que vous y verrai est décorative . seul ce moulin existe encore , celui sous le petit étang est effondré . il y a même une troisième ruine , 100 m plus bas . aux archives départementales je n'ai pas trouvé de traces de ces moulins qui devaient servir a moudre ( j'ai juste retrouvé des pierres de presse ).
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KW12
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Re: ma présentation et ma demande d'aide

Message par KW12 »

Bonsoir à tous,

Bonsoir yann23,

Magnifique votre site avec ces 2 étangs et une eau resplendissante.

J'ai regardé sur Géo portail votre situation géographique, sauf erreur de ma part vous pouvez avoir 10 mètres de chute entre l'étang supérieur et la sortie de l'étang inférieur niveau ruisseau.
La longueur de conduite serait environ de 100 m.
Par contre le ruisseau de graves qui alimente l'étang de 6 ha est assez court 1 Km seulement.
Seul vous, vous en connaissez le débit, ou du moins vous pouvez le mesurer.
En période hivernale je pense que vous devez avoir un peu de débit.
Vous pourriez tolérer une descente de 10 cm de l'étang, mais pas plus ce qui vous ferait un stock de 6000 m3 et cela ne gênerait en rien la préservation des poissons.
Ou alors plus simplement tourner au fil de l'eau à niveau constant.

Se pose le problème de l'alimentation du deuxième étang il faudrait laisser un débit pour continuer à l'alimenter.
Ou alors vous installez 2 turbines une sous chaque étang.
Je ne pense pas que vous puissiez tourner l'été, certainement pas assez d'eau?
Ce qui est important maintenant est de faire un mesure de débit à l'arrivée de votre étang.

Cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
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dB-)
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Re: ma présentation et ma demande d'aide

Message par dB-) »

Bonjour,

avec 100 ha de bassin versant et une pluviométrie de 650 mm (?) vous disposez d'un apport annuel de 100 * 10 000 * 0.65 = 650 000 m3 . Enlevons 25 % (?) d'infiltrations et évaporation, il reste 500 000 m3 soit en moyenne 16 l/s

Pour 10 m de chute (?) la puissance hydraulique est d'environ 1.4 kW (pertes de charges de canalisation déduites) , soit environ 1 kW électrique (rendement global faible pour ces tailles de turbines) : c'est trop faible pour vendre le courant, même en jouant sur les tarifs, les saisons, et le marnage : le revenu annuel serait de l'ordre de 850 € en H07 et donc il ne faut pas dépasser 5 k€ d'investissement pour un retour sur 6 ans !

Comme l'indique KW12, il faudrait préciser tout cela en mesurant les différentes hauteurs de chute et le débit disponible mois par mois.

Cordialement

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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