wouahhh !
beau boulot... il fallait juste oser se lancer !!
Turbines Francis
-
Toubab
- Membre
- Messages : 130
- Inscription : 08 sept. 2010, 14:42
Re: Fabrication d'une aube de francis américaine(réparation)
Moulin de Galet sur le Lignon du Velay
4.7m / 11.2m3/s
Turbine Kaplan DR Watec / Alternateur PMG Bernard&Bonnefond 200 tr/mn 400 kW
4.7m / 11.2m3/s
Turbine Kaplan DR Watec / Alternateur PMG Bernard&Bonnefond 200 tr/mn 400 kW
-
dB-)
- Site Admin
- Messages : 4353
- Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
- Localisation : Vosges
- Contact :
Re: Fabrication d'une aube de francis américaine(réparation)
Extra !
Allez, à vue de nez :
- 10 disques à tronçonner fins 0.8 pour découper tous les triangles dans du fer plat
- 15 m de fer plat
- de la tôle
- 5 disques à ébarber
- 1 torticoli en essayant de souder et meuler là où il n'y a pas de place
- quelques jurons
- 50 baguettes de 3.2
- et la bonne odeur de la ferraille meulée et soudée !
Super, merci pour ce tuyau (ou plutôt cette cuillère) !
dB-)
Allez, à vue de nez :
- 10 disques à tronçonner fins 0.8 pour découper tous les triangles dans du fer plat
- 15 m de fer plat
- de la tôle
- 5 disques à ébarber
- 1 torticoli en essayant de souder et meuler là où il n'y a pas de place
- quelques jurons
- 50 baguettes de 3.2
- et la bonne odeur de la ferraille meulée et soudée !
Super, merci pour ce tuyau (ou plutôt cette cuillère) !
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
-
platbrood
- Membre
- Messages : 173
- Inscription : 10 mai 2011, 17:51
Re: Fabrication d'une aube de francis américaine(réparation)
Bonjour,
Je vois que je ne suis plus tout seul à me lancer avec les moyens du bord dans l'aventure des turbines...
J'ai enfin trouvé une solution avec un ami à un prix acceptable la réalisation de mes diffuseur dia 312-dia 550 , lg 1600 m/m
Pour le projet de l'auto-construction de la turbine hélice.
BV
PF
Je vois que je ne suis plus tout seul à me lancer avec les moyens du bord dans l'aventure des turbines...
J'ai enfin trouvé une solution avec un ami à un prix acceptable la réalisation de mes diffuseur dia 312-dia 550 , lg 1600 m/m
Pour le projet de l'auto-construction de la turbine hélice.
BV
PF
-
djan
- Membre
- Messages : 371
- Inscription : 18 nov. 2010, 21:11
- Localisation : La Scierie, Torrent du Cozon, St Pierre d'Entremont en Chartreuse, (73)
- Contact :
Re: Fabrication d'une aube de francis américaine(réparation)
Bonjour à tous
pour la petite histoire.
le moulin de St Mart... pour lequel Regissous se donne corps et ame, à la particularité de posséder en état de fonctionnement 3 "grosses turbine américaines" deux en 1m50 et une en 1m80. de 1924 fabriqués par les atelier mécanique de Toulouse.
ces machines possèdent un très bon rendement de l'ordre de 80-85% de rendement. ( du fait de leur grande taille, bache spirale beton en entrée, aspirateur en sortie..)
Cependant, leur meilleur atout semble être leur fiabilité, la turbine de 1m80 ne sait jamais arrêter depuis 90ans !!!!! (changement une seule fois du palier régule).
L'objectif de mon étude dans ce projet était la recherche d'un process pour re-fabriquer des roues à l'identiques.
ou transformation en roue francis classique, recherche d'une solution helice, changement de vitesse, pmg, bref , tout ce qui pourrait être le mieux pour le client.
après avoir redessiner la turbine complete, fait une analyse du profil hydraulique existant, et fait les consultations diverses, fonderie, modele bois , usinage, fabriquant de roue (certaines toujours en cours)
il en ressort les conclusions suivantes:
dans la 3D ci jointe vous remarquerez l'angle d'ouverture de la ceinture de ce type de roue n'est pas du tout favorable à l'installation d'une roue Francis ou helice traditionnelle sans modification importante du génie civile. ( sans rentrer dans les détails, prise en compte des capacités de l'aspirateur existant, position et tailles des directrices, gains à changer la ligne d'arbre multi géné etc...)
le rendement de ce type de roue dans cette taille étant très honorable, l'option de changer ou restaurer la roue existante semble être le meilleur compromis.
*ce type de roue comportant 19 aubes de 7mm d'épaisseur n'est pas réalisable en fonderie d'un bloc, ( épaisseur des aubes trop fine).
*le moulage en acier coulé d'une aube seule peut être jouable mais sans garantie de pouvoir respecter la tolérance.
dans ce cas, l'ordre de prix est de 4000euros le modèle de fonderie et 4500 euros pour 10 aubes.
reste la solution,
*refabriquer une roue complete mécano souder comme existant
*afin d'augmenter la productivité de Regissous, refabriquer des aubes en acier matricé et changer les aubes défectueuses de la roue existante.
Reste à concevoir les matrices adaptées à la forme de l'aube.
la construction de la matrice acier est ici assez simple, la 3D étant réalisé, il assez simple maintenant d'extraire des vues en coupe du négatif de l'aube.
de couper des sections de tole de 5mm empilés puis meulés à la forme de la surface gauche. ( comme la fabrication d'un modèle bois de fonderie en quelque sorte...)
la problématique étant plutôt:
Quelle direction d'emboutissage semble être la plus judicieuse pour matricer l'aube??
il semblerait que l'aube d'origine à été matricé en deux parties, dont le joint se situe au milieu de la cuillère
votre avis de matriceur m'interresse!!!
pour visualiser les fichier joints
lancer l'executable joint ou telecharger http://www.edrawing.com (viewer 3Dgratuit)
pour la petite histoire.
le moulin de St Mart... pour lequel Regissous se donne corps et ame, à la particularité de posséder en état de fonctionnement 3 "grosses turbine américaines" deux en 1m50 et une en 1m80. de 1924 fabriqués par les atelier mécanique de Toulouse.
ces machines possèdent un très bon rendement de l'ordre de 80-85% de rendement. ( du fait de leur grande taille, bache spirale beton en entrée, aspirateur en sortie..)
Cependant, leur meilleur atout semble être leur fiabilité, la turbine de 1m80 ne sait jamais arrêter depuis 90ans !!!!! (changement une seule fois du palier régule).
L'objectif de mon étude dans ce projet était la recherche d'un process pour re-fabriquer des roues à l'identiques.
ou transformation en roue francis classique, recherche d'une solution helice, changement de vitesse, pmg, bref , tout ce qui pourrait être le mieux pour le client.
après avoir redessiner la turbine complete, fait une analyse du profil hydraulique existant, et fait les consultations diverses, fonderie, modele bois , usinage, fabriquant de roue (certaines toujours en cours)
il en ressort les conclusions suivantes:
dans la 3D ci jointe vous remarquerez l'angle d'ouverture de la ceinture de ce type de roue n'est pas du tout favorable à l'installation d'une roue Francis ou helice traditionnelle sans modification importante du génie civile. ( sans rentrer dans les détails, prise en compte des capacités de l'aspirateur existant, position et tailles des directrices, gains à changer la ligne d'arbre multi géné etc...)
le rendement de ce type de roue dans cette taille étant très honorable, l'option de changer ou restaurer la roue existante semble être le meilleur compromis.
*ce type de roue comportant 19 aubes de 7mm d'épaisseur n'est pas réalisable en fonderie d'un bloc, ( épaisseur des aubes trop fine).
*le moulage en acier coulé d'une aube seule peut être jouable mais sans garantie de pouvoir respecter la tolérance.
dans ce cas, l'ordre de prix est de 4000euros le modèle de fonderie et 4500 euros pour 10 aubes.
reste la solution,
*refabriquer une roue complete mécano souder comme existant
*afin d'augmenter la productivité de Regissous, refabriquer des aubes en acier matricé et changer les aubes défectueuses de la roue existante.
Reste à concevoir les matrices adaptées à la forme de l'aube.
la construction de la matrice acier est ici assez simple, la 3D étant réalisé, il assez simple maintenant d'extraire des vues en coupe du négatif de l'aube.
de couper des sections de tole de 5mm empilés puis meulés à la forme de la surface gauche. ( comme la fabrication d'un modèle bois de fonderie en quelque sorte...)
la problématique étant plutôt:
Quelle direction d'emboutissage semble être la plus judicieuse pour matricer l'aube??
il semblerait que l'aube d'origine à été matricé en deux parties, dont le joint se situe au milieu de la cuillère
votre avis de matriceur m'interresse!!!
pour visualiser les fichier joints
lancer l'executable joint ou telecharger http://www.edrawing.com (viewer 3Dgratuit)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
La Scierie, Torrent du Cozon, St Pierre d'Entremont en Chartreuse, (73).
Siret : 80175492000024 , cero.over-blog.com ou http://www.cero-hydro.fr SAS RCS Chambéry
"En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées, mais surtout, on a du plutonium, pauvre de nous"
Siret : 80175492000024 , cero.over-blog.com ou http://www.cero-hydro.fr SAS RCS Chambéry
"En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées, mais surtout, on a du plutonium, pauvre de nous"
-
moulino51
- Membre
- Messages : 3642
- Inscription : 11 févr. 2010, 09:45
- Localisation : Région de Reims
- Contact :
Re: Fabrication d'une aube de francis américaine(réparation)
Bonjour djan,
Je ne suis pas matriceur, ni métallier, mais ayant eu l'occasion de visiter l'usine Chausson de Reims ou mon frère était ajusteur/outilleur :
La visite portant principalement sur la fabrication des outils de presse, j'ai appris que l'on y réalisait aussi "des outils en béton" utilisés pour de petites séries.
Les outils "classiques" étant eux coulés a partir d'une forme en polystyrène dont la forme était obtenue a partir d'un gros bloc grâce a une fraise pilotée par ordinateur.
Cela me semble assez envisageable au moins pour la partie basse de l'aube.
Gé
votre avis de matriceur m'interresse!!!
Je ne suis pas matriceur, ni métallier, mais ayant eu l'occasion de visiter l'usine Chausson de Reims ou mon frère était ajusteur/outilleur :
La visite portant principalement sur la fabrication des outils de presse, j'ai appris que l'on y réalisait aussi "des outils en béton" utilisés pour de petites séries.
Les outils "classiques" étant eux coulés a partir d'une forme en polystyrène dont la forme était obtenue a partir d'un gros bloc grâce a une fraise pilotée par ordinateur.
Cela me semble assez envisageable au moins pour la partie basse de l'aube.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
-
CF21
- Membre
- Messages : 2844
- Inscription : 04 juil. 2012, 16:20
- Localisation : Bourgogne, Yonne, moulin Sully sur le Trinquelin
Re: Fabrication d'une aube de francis américaine(réparation)
Ouah, bravo au bricoleur et au concepteur, c'est superbe. La petite hydro parvient à un beau niveau de technicité.
Pour donner envie d'ouvrir les fichiers de djan à ceux qui ne l'ont pas encore fait, un aperçu :
Pour donner envie d'ouvrir les fichiers de djan à ceux qui ne l'ont pas encore fait, un aperçu :
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
-
x026790
Re: démontage turbine Francis système Phénix
Bonjour,
Nous sommes justement a la recherche d'informations concernant des turbines Schneider-Jacquet Phenix 20a dont la vitesse specifique est de 32 t/m.
Quelqu'un aurait une suggestion ?
Stephane Klein
Nous sommes justement a la recherche d'informations concernant des turbines Schneider-Jacquet Phenix 20a dont la vitesse specifique est de 32 t/m.
Quelqu'un aurait une suggestion ?
Stephane Klein
-
jln-92
Re: démontage turbine Francis système Phénix
x026790 a écrit :Bonjour,
Nous sommes justement a la recherche d'informations concernant des turbines Schneider-Jacquet Phenix 20a dont la vitesse specifique est de 32 t/m.
Quelqu'un aurait une suggestion ?
Stephane Klein
Bonjour Stephane,
cherche avec Schneider-Jaquet sans le c
@+ Jean-Louis
-
Pat67
-
nico31
- Membre
- Messages : 188
- Inscription : 23 juin 2012, 21:14
- Localisation : 09300
Modif turbine francis
J'ai une turbine Francis horizontale que j'ai démonté sur un site et que je voudrais mettre en place sur le mien,il me faudrait rallonger entre le cercle de vannage et le coude de sortie environ 70cm car je tombe trop près du mur de ma fosse voir en plein dessus ,y aura t'il perte de rendement ?
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.