Raccordement réseau, Cardi, point de livraison, comptage
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Re: Aide couplage réseau
Bonjour,
Ce n'est pas parce que la partie raccordement ERDF à été refaite que le contrat d'achat à été refait.
Donc la centrale n'est peu être pas en contrat "H07"
Il faudrait avoir fait un investissement de 1000 euros par KW installé environ pour pouvoir avoir ce contrat, je ne pense pas que la simple reprise du raccordement représente cette valeur (ou alors je viens le refaire !!!)
Eric
Ce n'est pas parce que la partie raccordement ERDF à été refaite que le contrat d'achat à été refait.
Donc la centrale n'est peu être pas en contrat "H07"
Il faudrait avoir fait un investissement de 1000 euros par KW installé environ pour pouvoir avoir ce contrat, je ne pense pas que la simple reprise du raccordement représente cette valeur (ou alors je viens le refaire !!!)
Eric
- MHEC
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Re: Aide couplage réseau
Bonjour Eric
Pas forcément, voir ce post ici : Amortissement comptable d'une centrale
Paul
.. Il faudrait avoir fait un investissement de 1000 euros par KW installé environ pour pouvoir avoir ce contrat
Pas forcément, voir ce post ici : Amortissement comptable d'une centrale
Paul
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
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Re: Aide couplage réseau
redB-) a écrit :Bonjour,
Pour le circuit imprimé et son redresseur triphasé (6 diodes, une face du C.I. pour le + et une pour le -), il serait prudent de choisir un support renforcé, type FR4 en 2.4 mm, et du cuivre en 70 µ d'épaisseur, étamé ensuite.
Bonne réparation !
dB-)
tu as une adresse pour se genre support renforcé ??
merci a toi
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Choix de l'emplacement du compteur ERDF
Bonjour,
J'ai un choix à faire pour l'emplacement d'un compteur sur une centrale en BT
Il est maintenant obligatoire d'avoir le coffret "CCPI" (les fusibles ERDF) en bordure de propriété
Il faut ensuite choisir ou mettre le compteur/sectionneur
Le disjoncteur general (AGCP) sera de toute façon dans la centrale.
Je penche pour une installation toute en bordure de propriété pour etre tranquille aprés.
L'inconvenient, c'est que les pertes dans le cable sont pour moi (negligeable si le cable est bien dimentionné...)
et le compteur est moins facilement relevable.
L'avantage, c'est que fonction de l'avancement des travaux, ERDF peut finir le branchement avant que la centrale soit finie.
Ou vice versa on peut finir la centrale et attendre ERDF tranquille.
Avez vous des avis ou experiences à partager ?
Merci
Eric
J'ai un choix à faire pour l'emplacement d'un compteur sur une centrale en BT
Il est maintenant obligatoire d'avoir le coffret "CCPI" (les fusibles ERDF) en bordure de propriété
Il faut ensuite choisir ou mettre le compteur/sectionneur
Le disjoncteur general (AGCP) sera de toute façon dans la centrale.
Je penche pour une installation toute en bordure de propriété pour etre tranquille aprés.
L'inconvenient, c'est que les pertes dans le cable sont pour moi (negligeable si le cable est bien dimentionné...)
et le compteur est moins facilement relevable.
L'avantage, c'est que fonction de l'avancement des travaux, ERDF peut finir le branchement avant que la centrale soit finie.
Ou vice versa on peut finir la centrale et attendre ERDF tranquille.
Avez vous des avis ou experiences à partager ?
Merci
Eric
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Re: Choix de l'emplacement du compteur ERDF
Bonjour,
A priori la meilleure solution est de placer le CCPI en limite de propriété. Emplacement imposé par ERDF.
Ensuite placer le compteur et le disjoncteur de branchement (AGCP) dans un coffret extérieur adossé à la centrale ou mieux, à l'intérieur du local.
La tranchée entre les 2 postes est en principe à votre charge, ainsi que le fourreau TPC Ø 160. Le câble de branchement est fourni et posé par ERDF.
Sauf s'il y a quelques centaines de mètre de câble, les pertes dans le câble sont insignifiantes.
Le compteur PME-PMI est télé-relevé mensuellement par ERDF. Choisir l’option "par index" , moins coûteuse (Turpe). Sauf problème, ERDF ne viens pas relever le comptage.
Prévoir une arrivée du réseau téléphonique commuté (RTC) près du comptage. L'abonnement et les consommations téléphonique sont payées par ERDF. Mais pas le branchement.
ERDF essayera de placer le comptage près du CCPI. Ne vous laissez surtout pas influencer par des arguments parfois fallacieux. C'est vous qui allez courir s'il y a disjonction ou si vous souhaitez couper l'alimentation.
C'est vous qui aurez à fournir et poser le câble de raccordement entre le CCPI et la centrale.
Et surtout, s'y prendre longtemps à l'avance avant la MSI (Mise en Service Industrielle)
A priori la meilleure solution est de placer le CCPI en limite de propriété. Emplacement imposé par ERDF.
Ensuite placer le compteur et le disjoncteur de branchement (AGCP) dans un coffret extérieur adossé à la centrale ou mieux, à l'intérieur du local.
La tranchée entre les 2 postes est en principe à votre charge, ainsi que le fourreau TPC Ø 160. Le câble de branchement est fourni et posé par ERDF.
Sauf s'il y a quelques centaines de mètre de câble, les pertes dans le câble sont insignifiantes.
Le compteur PME-PMI est télé-relevé mensuellement par ERDF. Choisir l’option "par index" , moins coûteuse (Turpe). Sauf problème, ERDF ne viens pas relever le comptage.
Prévoir une arrivée du réseau téléphonique commuté (RTC) près du comptage. L'abonnement et les consommations téléphonique sont payées par ERDF. Mais pas le branchement.
ERDF essayera de placer le comptage près du CCPI. Ne vous laissez surtout pas influencer par des arguments parfois fallacieux. C'est vous qui allez courir s'il y a disjonction ou si vous souhaitez couper l'alimentation.
C'est vous qui aurez à fournir et poser le câble de raccordement entre le CCPI et la centrale.
Et surtout, s'y prendre longtemps à l'avance avant la MSI (Mise en Service Industrielle)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Claude PERRET
- MHEC
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Re: Choix de l'emplacement du compteur ERDF
Bonjour Eric,
Oui ou à proximité
Comprends pas
Non, il n’y a pas de perte dans les cables si votre installation a été réalisée par un professionnel et est en conformité par rapport aux normes en vigueurs. Comme dit plus haut, vous mettez votre compteur de façon qu’il soit bien accessible par vous et par ERDF si la télérelève ne fonctionne pas.
PV
OUI au PDL (Point De Livraison).Il est maintenant obligatoire d'avoir le coffret "CCPI" (les fusibles ERDF) en bordure de propriété
Vous le mettez là ou vous voulez.Il faut ensuite choisir ou mettre le compteur/sectionneur
.Le disjoncteur general (AGCP) sera de toute façon dans la centrale.
Oui ou à proximité
.Je penche pour une installation toute en bordure de propriété pour etre tranquille aprés.
Comprends pas
.L'inconvenient, c'est que les pertes dans le cable sont pour moi (negligeable si le cable est bien dimentionné...) et le compteur est moins facilement relevable.
Non, il n’y a pas de perte dans les cables si votre installation a été réalisée par un professionnel et est en conformité par rapport aux normes en vigueurs. Comme dit plus haut, vous mettez votre compteur de façon qu’il soit bien accessible par vous et par ERDF si la télérelève ne fonctionne pas.
PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
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Re: Choix de l'emplacement du compteur ERDF
Bonjour,
Effectivement il est préférable de mettre le comptage et disjoncteur à l'intérieur de la centrale.
Dans le cas de la photo le choix de loger comptage et disjoncteur dans un coffret à l'extérieur à la centrale a été dicté par le fait qu'il n'y avait pas d'emplacement raisonnablement possible dans la centrale, cela aurait entrainé des longueurs de câble importantes. - Non souhaitable. D'autre part on ne tortille pas facilement et l'on ne fait pas ce que l'on veut avec un câble de branchement de 60 mm de diamètre. . .
Que l'on le veuille ou non, il y a des pertes dans le câble de branchement entre le CCPI et le Comptage. Ce câble est d'ailleurs fourni et posé par ERDF.
Obligé de fournir à EDF une fiche de calcul qui, semble-t-il, n'a pas été retenue ou comprise.
En effet ces pertes sont proportionnelles au carré de la puissance fournie. Si la puissance double dans un câble donné, les pertes sont multipliées par quatre.
Or EDF souhaitait un calcul simple à partir de la puissance fournie, en l’occurrence un pourcentage de la production exprimé en kWh.
Donc les pertes dans le câble de branchement ont été calculées sur une puissance moyenne annuelle.
Dans ce cas particulier, résultat retenu : pertes à déduire : 0,13 % de la production mensuelle. (dans 35 m de câble 3x240+115 mm2). Inscrit au contrat !
Ce calcul de pertes en pourcentage de la production - jamais juste - favorise le Producteur lors des puissances élevées, mais le défavorise lorsque la production est faible.
Donc intérêt à le calculer pour une puissance la plus faible possible !
Effectivement il est préférable de mettre le comptage et disjoncteur à l'intérieur de la centrale.
Dans le cas de la photo le choix de loger comptage et disjoncteur dans un coffret à l'extérieur à la centrale a été dicté par le fait qu'il n'y avait pas d'emplacement raisonnablement possible dans la centrale, cela aurait entrainé des longueurs de câble importantes. - Non souhaitable. D'autre part on ne tortille pas facilement et l'on ne fait pas ce que l'on veut avec un câble de branchement de 60 mm de diamètre. . .
Que l'on le veuille ou non, il y a des pertes dans le câble de branchement entre le CCPI et le Comptage. Ce câble est d'ailleurs fourni et posé par ERDF.
Obligé de fournir à EDF une fiche de calcul qui, semble-t-il, n'a pas été retenue ou comprise.
En effet ces pertes sont proportionnelles au carré de la puissance fournie. Si la puissance double dans un câble donné, les pertes sont multipliées par quatre.
Or EDF souhaitait un calcul simple à partir de la puissance fournie, en l’occurrence un pourcentage de la production exprimé en kWh.
Donc les pertes dans le câble de branchement ont été calculées sur une puissance moyenne annuelle.
Dans ce cas particulier, résultat retenu : pertes à déduire : 0,13 % de la production mensuelle. (dans 35 m de câble 3x240+115 mm2). Inscrit au contrat !
Ce calcul de pertes en pourcentage de la production - jamais juste - favorise le Producteur lors des puissances élevées, mais le défavorise lorsque la production est faible.
Donc intérêt à le calculer pour une puissance la plus faible possible !
Claude PERRET
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Re: Choix de l'emplacement du compteur ERDF
Bonsoir Claude,
Très bonne suggestion de Claude, donc le choix de l’emplacement du comptage doit se faire le plus près possible du CCPI ensuite, si il y a 35 m de câble entre le comptage et le poste HTA, on s’en fiche, en BT tout ce qui est AVANT compteur, pertes ou pas, c’est du ressort d’ERDF. (il n’y a pas en BT des pénalités dans les pertes de fer et de joule).
PV
Merci pour ces précisions, effectivement, si le câble fait 35 m de long => OK il y aura des pertes mais si le câble entre le CCPI et le comptage ne fait que 6 mètres (mon cas à Chappes) les pertes sont minimes.Que l'on le veuille ou non, il y a des pertes dans le câble de branchement entre le CCPI et le Comptage
Très bonne suggestion de Claude, donc le choix de l’emplacement du comptage doit se faire le plus près possible du CCPI ensuite, si il y a 35 m de câble entre le comptage et le poste HTA, on s’en fiche, en BT tout ce qui est AVANT compteur, pertes ou pas, c’est du ressort d’ERDF. (il n’y a pas en BT des pénalités dans les pertes de fer et de joule).
PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
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Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
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Re: Choix de l'emplacement du compteur ERDF
Bonjour,
Merci de vos réponses éclairées, je ne connaissais pas la subtilité du calcul de pertes moyen.
Je pense donc que tout sera en limite de propriété.
Mais il me semble que l'AGCP (le disjoncteur) peut être à l'intérieur de la centrale même si c'est assez loin (100m)
En fait ce sera comme sur la photo, les fusibles, le compteur, le sectionneur dans l'armoire bord de route (limite de propriété) Sauf le disjoncteur qui sera dans la centrale.
Eric
Merci de vos réponses éclairées, je ne connaissais pas la subtilité du calcul de pertes moyen.
Je pense donc que tout sera en limite de propriété.
Mais il me semble que l'AGCP (le disjoncteur) peut être à l'intérieur de la centrale même si c'est assez loin (100m)
En fait ce sera comme sur la photo, les fusibles, le compteur, le sectionneur dans l'armoire bord de route (limite de propriété) Sauf le disjoncteur qui sera dans la centrale.
Eric
- PERRET
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Re: Choix de l'emplacement du compteur ERDF
Bonjour Eric,
La liaison entre le sectionneur ERDF situé sous le coffret de comptage et le disjoncteur de branchement (AGCP) ne doit pas dépasser 3 m.
Donc, impérativement, il faut situer l'AGCP près du comptage.
Pour rester dans les normes, une solution alternative serait de protéger les 100 m de ligne par des fusibles situés près du comptage et placerr l'AGCP dans la centrale.
Pas très rationnel et probablement pas acceptée par ERDF.
Si cela était admis, ERDF, demandera la pose, en limite de propriété, d'un coffret à clefs pouvant être ouverte uniquement par ses agents et prévu pour y loger la ou les clefs d'accès à la centrale et au disjoncteur.
Si besoin, il me reste un de ces coffrets, neuf, disponible.
La liaison entre le sectionneur ERDF situé sous le coffret de comptage et le disjoncteur de branchement (AGCP) ne doit pas dépasser 3 m.
Donc, impérativement, il faut situer l'AGCP près du comptage.
Pour rester dans les normes, une solution alternative serait de protéger les 100 m de ligne par des fusibles situés près du comptage et placerr l'AGCP dans la centrale.
Pas très rationnel et probablement pas acceptée par ERDF.
Si cela était admis, ERDF, demandera la pose, en limite de propriété, d'un coffret à clefs pouvant être ouverte uniquement par ses agents et prévu pour y loger la ou les clefs d'accès à la centrale et au disjoncteur.
Si besoin, il me reste un de ces coffrets, neuf, disponible.
Claude PERRET