Déblocage, réparation, maintenance

[BY88120]

Bonsoir,

Après remontage il s'est avéré que c'était bien un problème de centrage.
La elle tourne sans problème mais je doute que son debit d'armement soit de 100l/s comme il était convenu sur le devis. J'ai fais des mesures un peu grossières dans le canal de fuite quand elle tournait et j'ai trouvé dans les 300l/s , à approfondir donc...

Merci pour vos conseils en tout cas

Cordialement

Yohann

[Ticapix]

Bonsoir

Juste pour comparer avec d'autres roues, quelle est la chute et le diamètre de la roue avant et après modifications ?

Cdt


TG

[dB-)]

Bonsoir,

beaucoup de petites turbines hélice, Kaplan ou Francis ont des directrices mobiles commandées par un anneau (ou cercle) de vannage, manœuvré par deux bielles reliées en hauteur à des manetons placés sur un arbre de commande.

Commande d'origine.png

Ce système ancestral sert à la fois à démultiplier l'effort, et à exercer sur l'anneau de vannage des efforts symétriques : on tire d'un coté, et on pousse de l'autre, l'anneau subit un couple de rotation, sans être poussé ni tiré sur son axe.

Sur une petite turbine que j'ai vue il y a quelques jours, un intervenant avait remplacé (pour je ne sais quelle raison) ce système fiable par un autre de son invention :

Commande mal modifiée.png

Une des oreilles de l'anneau est commandée via une tige par un vérin hydraulique, et l'autre oreille et rappelée par un câble passant sur une poulie et tendu par un contrepoids d'environ 80 kg. Cela peut paraître astucieux au premier coup d'œil, mais en fait ça ne l'est pas du tout ! Avec ce système, le poids tire en permanence sur le câble, et donc l'oreille droite est tirée en permanence vers le haut. Si le vérin descend, tout va bien, le vérin pousse et le câble tire, ça ne tourne pas trop mal (mais quand même moins bien qu'avec le système d'origine). Mais si le vérin monte, l'oreille de gauche est tirée vers le haut, et celle de droite aussi : ceci crée à la base de l'anneau un frottement important sur le flasque de la turbine.

Et de fait, en observant les mouvements d'ouverture et fermeture de l'anneau, j'ai remarqué que l'un se faisait plus facilement que l'autre, mais aussi la présence de saccades, rendant difficile une régulation fine de la turbine.

L'intervenant en question (M. Ph... Pa...) n'exerce plus, du moins je l'espère, il a fait il y a quelques années des dizaines de victimes, avec des montages très mal conçus et ne fonctionnant pas : pelles de vannes se mettant de travers, alimentation par panneau solaire H.S. en quelques semaines, armoire de régulation ne régulant pas, roulements montés du coté mouillé du presse étoupe, ensemble multiplicateur-alternateur agricole (prévu pour un usage occasionnel) utilisé et vendu comme du matériel de classe S1 (service continu) et complètement détruit en moins d'un an, berceau d'alternateur pliant sous le poids de l'alternateur et sous la tension des courroies, arbre de turbine neuf mais de section trop faible, paliers trop petits, pelle de vanne se courbant sous la pression de l'eau, etc... Plus quelques transactions malhonnêtes, telles qu'un simple moteur facturé comme une génératrice, et en fin d'activité une liquidation avec ardoise de plusieurs dizaines de k€ pour ses clients et fournisseurs ...

dB-)

[dB-)]

Toujours à propos de cercle de vannage, mais à l'opposé au niveau rigueur et ingéniosité, voici un détail du guidage du cercle de vannage sur une belle grosse turbine Francis sous bâche Dumont de 250 kW environ :

Maneton de directrice avec secteur circulaire.jpg

Le cercle commande chaque directrice via une bielle (comportant un ressort pour la fermeture) et un maneton comportant un secteur de forme circulaire : ainsi le cercle roule sur les manetons, au lieu de frotter, donc une commande beaucoup plus "douce". Les ressorts permettent de fermer au mieux chaque directrice, et de limiter la casse au cas ou une petite branche vient se coincer.

dB-)

[BY88120]

Bonjour ,

J'ai refais mes mesures et je trouve bien dans les environs de 100l/s.
Pour info la roue neuve à un diamètre d'entrée de 442mm et en sortie 400mm. L'ancienne faisait 560/460

Cordialement

[djan]

Très bon boulot de modification de turbine

vous avez des ordres de grandeurs de prix,
Plans, fabrication pièces, roue et directrice neuve.
Merci

[HEPerrigny]

Bonjour à tous.

Une de mes turbines (Francis), qui fonctionnent sur une rivière issue d'un massif calcaire, m'a causé des soucis au mois de juin, en période de basses eaux.

Je n'arrivais plus à fermer des directrices en dessous d'une certaine position, et, du coup, j'étais hors jeu en terme de respect du débit réservé. Ne souhaitant pas avoir à faire au policeman de l'eau, j'ai arrêté ma machine plus tôt que prévu... Bref.

J'ai démonté ma machine, et me suis aperçu que les directrices étaient un peu entartrées, mais surtout les flancs de "l'escargot", où viennent frotter les champs des directrices, étaient recouverts d'une belle petite épaisseur de calcaire.
J'ai pu en enlever une partie à la meuleuse, une autre (grande) partie grâce au fabuleux couple marteau-burin (!), mais il en reste... Et ce qui reste est vraiment difficile d'accès.

Connaissez vous une méthode chimique ?

Y-a-t-il une méthode électrochimique pour que le dépôt ne réapparaissent pas dans les années à venir ?

Merci de vos suggestions

jan

[MHEC]

Bonjour Jan,

Connaissez vous une méthode chimique ?

Malheureusement, non !! Il n’y a pas de remède à ce niveau et n’essayez pas avec des produits chimiques qui risquent de mettre en danger la vie piscicole, vous risquez une " grosse " amende.

J’ai le même problème ici en Champagne, le remède c’est de " jouer " du Karcher à 150 bars au minimum (bien souvent, vaut mieux le louer afin de monter à 200 bars + eau chaude, c’est mieux) et tout part… Le calcaire, il faut le traiter " mouillé " sinon, il devient aussi dur que la pierre donc, dès que votre chambre d’eau est vide, sans attendre il faut décoller ce calcaire.

Bon courage.

PV

[HEPerrigny]

Bonsoir.

Merci de votre réponse.

Vu l'environnement, je ne peux malheureusement pas utiliser de nettoyeur haute pression (problème d'évacuation de l'eau, pas d'eau à dispo mise à part l'eau de la rivière...).

J'ai donc manié le burin, la meuleuse.... et suis arrivé à un résultat assez satisfaisant.

jan

[Turbix]

Bonjour,

j'ai le même problème de calcaire qui a pris les directrices de cette turbine francis. Je vous mets quelques photos. Il s'agit d'une turbine America de marque Morgan Smith.

Vue d'ensemble.JPG

Plaque.JPG

J'ai essayé de faire bouger les directrices en les tapotant de part et d'autres mais ce mélange de calcaire et d'oxydation de fonte est très dur.
Ne voyant pas comment faire autrement qu'avec un bon démontage/nettoyage/remontage, j'ai commencé à retirer des morceaux.
Je vous demande conseille car je cale : une pièce de fonte placée au-dessus du cercle de vannage semble impossible à sortir et empêche de le retirer.

Vue de côté.JPG

Cette pièce semble solidaire du reste de la turbine et servait probablement à guider l'axe. J'ai retiré des plaques de métal qui se réglaient avec des vis.

Vue de l'intérieur pièce de guidage 2.JPG

La roue quant à elle tourne sans problème, le cercle de vannage bouge aussi.
Il doit y avoir un système de fixation, mais lequel ?

Des idées à part utiliser une combinaison NBC et un Kärcher géant avec de l'acide oxalique ?