Turbines Francis
- moulino51
- Membre
- Messages : 3642
- Inscription : 11 févr. 2010, 09:45
- Localisation : Région de Reims
- Contact :
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
-
- Membre
- Messages : 42
- Inscription : 12 août 2013, 08:27
- Localisation : region de reims moulin en indre et loire
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
j ai une autre question concernant la génératrice
actuellement ma turbine est couplée a un alternateur 1500 tr mn
j ai trouvé une génératrice 1000tr mn
j en conclue que je dois changer le rapport de poulie pour compenser
mais est vraiment nécessaire
en effet, la génératrice sera entrainée au delà de 1000tr mn avec moins d eau qu'auparavant et commencera a injecter sur le réseau
quelle est la vrai conséquence de la manip? perte de rendement? impossibilité de tirer toute la puissance disponible de la chute? décrochage de la génératrice....etc
j avoue que j ai un peu de flou il me semble que c est au niveau du rendement que cela doit se voir
merci de vos lumières
jacques
actuellement ma turbine est couplée a un alternateur 1500 tr mn
j ai trouvé une génératrice 1000tr mn
j en conclue que je dois changer le rapport de poulie pour compenser
mais est vraiment nécessaire
en effet, la génératrice sera entrainée au delà de 1000tr mn avec moins d eau qu'auparavant et commencera a injecter sur le réseau
quelle est la vrai conséquence de la manip? perte de rendement? impossibilité de tirer toute la puissance disponible de la chute? décrochage de la génératrice....etc
j avoue que j ai un peu de flou il me semble que c est au niveau du rendement que cela doit se voir
merci de vos lumières
jacques
-
- Membre
- Messages : 734
- Inscription : 08 sept. 2010, 15:04
- Localisation : Côte d'Or
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
Bonjour
On va attendre les réponses des spécialistes mais on peut déjà dire que votre turbine va tourner environ 30% moins vite et si son point de fonctionnement le plus favorable avait été déterminé pour la vitesse actuelle, ça risque de dégrader le rendement de la turbine.
Cordialement
On va attendre les réponses des spécialistes mais on peut déjà dire que votre turbine va tourner environ 30% moins vite et si son point de fonctionnement le plus favorable avait été déterminé pour la vitesse actuelle, ça risque de dégrader le rendement de la turbine.
Cordialement
Gilles 21
- moulino51
- Membre
- Messages : 3642
- Inscription : 11 févr. 2010, 09:45
- Localisation : Région de Reims
- Contact :
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
Si le rapport de poulie est compensé, il n'y a pas de raison de voir tournée la turbine a une vitesse différente.
Gé
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
-
- Membre
- Messages : 734
- Inscription : 08 sept. 2010, 15:04
- Localisation : Côte d'Or
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
OK Gé, mais jdhck envisageait l'hypothèse de ne rien changer, non ?Si le rapport de poulie est compensé
Gilles 21
- moulino51
- Membre
- Messages : 3642
- Inscription : 11 févr. 2010, 09:45
- Localisation : Région de Reims
- Contact :
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
A voir, moi j'ai lu :Gilles21 a écrit :OK Gé, mais jdhck envisageait l'hypothèse de ne rien changer, non ?Si le rapport de poulie est compensé
jdhcq a écrit : actuellement ma turbine est couplée a un alternateur 1500 tr mn
j ai trouvé une génératrice 1000tr mn
j en conclue que je dois changer le rapport de poulie pour compenser
Sinon appliquer la loi de similitude
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
-
- Membre
- Messages : 42
- Inscription : 12 août 2013, 08:27
- Localisation : region de reims moulin en indre et loire
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
Bon je précise ce que je voulais dire.
Ma poulie alternateur fait 18cm et l alternateur 1500tr mn
Si je passe à 27cm sur une gêne 1000tr. La turbine sera toujours aux 400 tr nominaux. Donc dans son rendement initial.
Ma question est plutôt de ne pas changer la poulie.
Comme je serai à 1000tr. La turbine sera à 2/3 de 400. Soit 266tr/mn. J imagine que l impact sera sur le rendement Comment puis je estimer cette perte sachant que je ne dispose d aucun document de la turbine.
Bien sûr la bonne méthode consiste à changer la poulie. Mais cela a un impact sur la longueur des courroies qui me conduit à devoir changer tous le berceau de support génératrice. C est pour cela que j envisageais de ne pas changer la poulie dans un premier temps
J ai par ailleurs fouillé le forumpourretrouver un dessin de Didier qui précisait les côtes à relever pour déterminer le Ns Mais je sèche. Si vous le retrouvez. Merci
Ma poulie alternateur fait 18cm et l alternateur 1500tr mn
Si je passe à 27cm sur une gêne 1000tr. La turbine sera toujours aux 400 tr nominaux. Donc dans son rendement initial.
Ma question est plutôt de ne pas changer la poulie.
Comme je serai à 1000tr. La turbine sera à 2/3 de 400. Soit 266tr/mn. J imagine que l impact sera sur le rendement Comment puis je estimer cette perte sachant que je ne dispose d aucun document de la turbine.
Bien sûr la bonne méthode consiste à changer la poulie. Mais cela a un impact sur la longueur des courroies qui me conduit à devoir changer tous le berceau de support génératrice. C est pour cela que j envisageais de ne pas changer la poulie dans un premier temps
J ai par ailleurs fouillé le forumpourretrouver un dessin de Didier qui précisait les côtes à relever pour déterminer le Ns Mais je sèche. Si vous le retrouvez. Merci
- dB-)
- Site Admin
- Messages : 4352
- Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
- Localisation : Vosges
- Contact :
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
Bonsoir,
en supposant que la turbine tournait à la bonne vitesse avant, si la faites tourner plus lentement son rendement va baisser.
Mais vous pouvez faire un essai, c'est sans danger et sans aucune dépense puisque vous avez tous les éléments !
Ensuite, après mesure de la puissance et observation de la sortie de l'aspirateur, vous pourrez optimiser en utilisant une poulie plus grosse sur la génératrice.
dB-)
en supposant que la turbine tournait à la bonne vitesse avant, si la faites tourner plus lentement son rendement va baisser.
Mais vous pouvez faire un essai, c'est sans danger et sans aucune dépense puisque vous avez tous les éléments !
Ensuite, après mesure de la puissance et observation de la sortie de l'aspirateur, vous pourrez optimiser en utilisant une poulie plus grosse sur la génératrice.
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
-
- Membre
- Messages : 42
- Inscription : 12 août 2013, 08:27
- Localisation : region de reims moulin en indre et loire
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
voila la turbine vient de faire ses premiers tours de roue.
sans conteste , c'est toujours une satisfaction de constater que la rénovation se passe bien.
je vous passe quelques photos
remplissage de la chambre d'eau
installation de la génératrice récupérée au moulin de la chapelle (theoz) je pense que je vais faire la course avec Nico31 pour la production des premiers watts.
pour l instant, j'attends un tachymètre pour aller plus loin mais j'ai quelques questions
cette turbine, même directrice fermée, tourne toute seule a vide.
je pense que le petit filet d'eau qui passe entre les directrices suffit à la faire tourner quand elle n'est pas sur le réseau.
la seule façon que j'ai de l'arrêter est de la freiner sur le volant d'inertie de la génératrice.
ou alors de fermer la vanne de remplissage de la chambre d'eau. mais c est plus compliqué. êtes vous confronté a cette situation?
le fait que la turbine tourne gentiment pendant qu'elle ne produit pas n'est pas gênant en soit, sauf d'un point de vue sécurité.
si vous avez ce cas, quelle stratégie avez vous mis en oeuvre?
merci a tous pour vos conseils
sans conteste , c'est toujours une satisfaction de constater que la rénovation se passe bien.
je vous passe quelques photos
remplissage de la chambre d'eau
installation de la génératrice récupérée au moulin de la chapelle (theoz) je pense que je vais faire la course avec Nico31 pour la production des premiers watts.
pour l instant, j'attends un tachymètre pour aller plus loin mais j'ai quelques questions
cette turbine, même directrice fermée, tourne toute seule a vide.
je pense que le petit filet d'eau qui passe entre les directrices suffit à la faire tourner quand elle n'est pas sur le réseau.
la seule façon que j'ai de l'arrêter est de la freiner sur le volant d'inertie de la génératrice.
ou alors de fermer la vanne de remplissage de la chambre d'eau. mais c est plus compliqué. êtes vous confronté a cette situation?
le fait que la turbine tourne gentiment pendant qu'elle ne produit pas n'est pas gênant en soit, sauf d'un point de vue sécurité.
si vous avez ce cas, quelle stratégie avez vous mis en oeuvre?
merci a tous pour vos conseils
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
-
- Membre
- Messages : 1277
- Inscription : 13 juin 2011, 14:36
- Localisation : Sud Ardéche
Re: deblocage d'une turbine francis horizontale
Bonjour,
Je crois que c'est le cas de toute les turbines de tourner un peu !
J'ai a peu prés le même frein, sauf que le madrier est horizontal et une sangle à cliquet remplace les poulies lest.
J'aime pas laisser tourner à vide, surtout pour la lubrification du multiplicateur dans mon cas.
Eric
Je crois que c'est le cas de toute les turbines de tourner un peu !
J'ai a peu prés le même frein, sauf que le madrier est horizontal et une sangle à cliquet remplace les poulies lest.
J'aime pas laisser tourner à vide, surtout pour la lubrification du multiplicateur dans mon cas.
Eric