Hydraulique, éolien, solaire, nucléaire, ...
- KW12
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Re: Débats transition énergétique
Bonjour à tous,
Un débat avait lieu hier sur C dans l'air
Mais loin des questions que j'avaient posé à cette émission.
Rien,rien, rien sur L'hydroélectricité.
Pour cause les invités n'étaient pas des spécialiste dans ce domaine.
On en ressort tout simplement écœuré de tant de Bla, Bla.
Si tout les abonnés à ce forum avaient envoyés à cette émission leur point de vue nous n'en serions pas là!
Il n'est pas encore pas trop tard pour bien faire!
Pour demander un autre débat UN VRAI!
Et qu'on invite des gens de terrain, et propriétaire de moulin à qui on va effacer les seuils point barre.
Vous pouvez toujours écouter le débat vous en ressortirez démoralisé.
http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air
Bonne journée.
Cordialement.
KW12.
Un débat avait lieu hier sur C dans l'air
Mais loin des questions que j'avaient posé à cette émission.
Rien,rien, rien sur L'hydroélectricité.
Pour cause les invités n'étaient pas des spécialiste dans ce domaine.
On en ressort tout simplement écœuré de tant de Bla, Bla.
Si tout les abonnés à ce forum avaient envoyés à cette émission leur point de vue nous n'en serions pas là!
Il n'est pas encore pas trop tard pour bien faire!
Pour demander un autre débat UN VRAI!
Et qu'on invite des gens de terrain, et propriétaire de moulin à qui on va effacer les seuils point barre.
Vous pouvez toujours écouter le débat vous en ressortirez démoralisé.
http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air
Bonne journée.
Cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
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Re: Débats transition énergétique
Bonjour,
C'est vrai, rien sur l'hydroélectricité (ou très peu) à l'émission d'hier.
Et, bien entendu, rien sur la production éventuelle des moulins, surtout les petits.
Mais dans cette affaire, nous ne représentons qu'une petite infime production possible, il ne faut pas se faire d'illusions.
"C'est dans l'air" est une émission polémique qui décortique la politique (ou qui essaie).
Son but premier est de faire de l'audience, et non pas de chercher ou trouver des solutions.
Sont choisis comme interlocuteurs des journalistes si possible renommés et des spécialistes, tous de tendances opposées, pour créer un débat qui semble juste, mais qui encore une fois, ne sert qu'à faire de l'audience.
Je ne suis donc pas sûr que la petite hydro. sortirait gagnante d'un débat public où l'on verrait s'opposer des tendances contraires, surtout si la discussion tourne autour de la continuité écologique ( et nous y serions en quelques secondes).
Les auditeurs (une majorité) sont bien plus prêts à écouter un discours écologiste (n'y a-t-il rien de plus beau qu'une rivière qui coule et des poissons qui se laissent attraper gentiment), qu'un discours sur l'énergie et l'enrichissement (même éventuel) de tous ceux qui en profitent.
Essayer donc d'avoir une discussion en public, avec un ingénieur de l'ONEMA, et vous verrez qui en sort gagnant, même si c'est vous qui avait raison.
Tant que les petits moulins (c'est mon cas, 15 kw) n'auront pas une position commune, en ce qui concerne la restauration de la continuité écologique, nous continuerons
à nous faire "bouffer", comme on dit chez nous.
La première de ces demandes doit être que tout ce qui touche à cette restauration, depuis les études jusqu'aux travaux doit être subventionné à 100%, puisque tout cela découle de la pollution, dont nous ne sommes pas responsables.
Si toutes les associations de FRANCE, (et leurs associés) défendaient ce principe de base, nous serions beaucoup plus avancés dans la réalisation de nos objectifs.
Enfin, ce n'est que mon avis.
Cordialement
Sellig
C'est vrai, rien sur l'hydroélectricité (ou très peu) à l'émission d'hier.
Et, bien entendu, rien sur la production éventuelle des moulins, surtout les petits.
Mais dans cette affaire, nous ne représentons qu'une petite infime production possible, il ne faut pas se faire d'illusions.
"C'est dans l'air" est une émission polémique qui décortique la politique (ou qui essaie).
Son but premier est de faire de l'audience, et non pas de chercher ou trouver des solutions.
Sont choisis comme interlocuteurs des journalistes si possible renommés et des spécialistes, tous de tendances opposées, pour créer un débat qui semble juste, mais qui encore une fois, ne sert qu'à faire de l'audience.
Je ne suis donc pas sûr que la petite hydro. sortirait gagnante d'un débat public où l'on verrait s'opposer des tendances contraires, surtout si la discussion tourne autour de la continuité écologique ( et nous y serions en quelques secondes).
Les auditeurs (une majorité) sont bien plus prêts à écouter un discours écologiste (n'y a-t-il rien de plus beau qu'une rivière qui coule et des poissons qui se laissent attraper gentiment), qu'un discours sur l'énergie et l'enrichissement (même éventuel) de tous ceux qui en profitent.
Essayer donc d'avoir une discussion en public, avec un ingénieur de l'ONEMA, et vous verrez qui en sort gagnant, même si c'est vous qui avait raison.
Tant que les petits moulins (c'est mon cas, 15 kw) n'auront pas une position commune, en ce qui concerne la restauration de la continuité écologique, nous continuerons
à nous faire "bouffer", comme on dit chez nous.
La première de ces demandes doit être que tout ce qui touche à cette restauration, depuis les études jusqu'aux travaux doit être subventionné à 100%, puisque tout cela découle de la pollution, dont nous ne sommes pas responsables.
Si toutes les associations de FRANCE, (et leurs associés) défendaient ce principe de base, nous serions beaucoup plus avancés dans la réalisation de nos objectifs.
Enfin, ce n'est que mon avis.
Cordialement
Sellig
- KW12
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Re: Débats transition énergétique
Bonjour,
Je ne suis pas sûr que nous représentions peu de chose, si on faisait la promotion de la petite Hydro comme c'est fait pour le solaire et l'éolien les choses en seraient autrement.
Concernant le caractère de l'émission il est vrai que, un des buts 1er est l'audience.
Ce qui n'empêcherait pas d'avoir de vrais débats pour dénoncer les mensonges des uns et des autres, pourquoi nous souler avec une transition énergétique qui ne peut se faire sans avoir écouté tous les acteurs?
Nous ne sommes pas coupable de la pollution des cours d'eau et pourtant on veut nous l'imputer en validant des rapports fait par des incompétents en ajoutant à cela la puissance de certains lobbys on comprend pourquoi nous sommes mis plus bas que terre.
Les états successifs ont sortie des lois insensés dans le domaine de l'eau en sachant bien que c'était la meilleure méthode pour éliminer la petite Hydro, le résultat est la mort à petit feu de la petite Hydroélectricité point barre.
On peut enfoncer le clou sur cette transition énergétique comme je l'ai fait ici:
http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 22391.php4
Bonne journée.
Cordialement.
KW12.
Je ne suis pas sûr que nous représentions peu de chose, si on faisait la promotion de la petite Hydro comme c'est fait pour le solaire et l'éolien les choses en seraient autrement.
Concernant le caractère de l'émission il est vrai que, un des buts 1er est l'audience.
Ce qui n'empêcherait pas d'avoir de vrais débats pour dénoncer les mensonges des uns et des autres, pourquoi nous souler avec une transition énergétique qui ne peut se faire sans avoir écouté tous les acteurs?
Nous ne sommes pas coupable de la pollution des cours d'eau et pourtant on veut nous l'imputer en validant des rapports fait par des incompétents en ajoutant à cela la puissance de certains lobbys on comprend pourquoi nous sommes mis plus bas que terre.
Les états successifs ont sortie des lois insensés dans le domaine de l'eau en sachant bien que c'était la meilleure méthode pour éliminer la petite Hydro, le résultat est la mort à petit feu de la petite Hydroélectricité point barre.
On peut enfoncer le clou sur cette transition énergétique comme je l'ai fait ici:
http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 22391.php4
Bonne journée.
Cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
- moulino51
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Re: Débats transition énergétique
Tu as fais une trés bonne réponse sur actu, mais il en vient toujours un autre qui comme il l'a fait ramène le débat sur les grosses installations bien rentables.
Je pense qu'il faudrait que tu remettes les pendules a l'heure en donnant la puissance et le détail de ta pico production.
Mais tu as raison, il faut entrer dans le débat, dommage que les opposants et intégristes écolos soit bien trop nombreux.
Gé
Je pense qu'il faudrait que tu remettes les pendules a l'heure en donnant la puissance et le détail de ta pico production.
Mais tu as raison, il faut entrer dans le débat, dommage que les opposants et intégristes écolos soit bien trop nombreux.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
- KW12
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Re: Débats transition énergétique
Bonjour Moulino51,
Très juste, il est vrai qu'il faut donner plus de détail, c'est chose faite.
Mais j'ai l'impression de fouetter l'eau avec un bâton tant on voit les raisonnements de certains écolos qui ne comprennent rien.
En tout cas le débat semble bien parti!
Bon après midi à tous.
cordialement.
KW12.
Très juste, il est vrai qu'il faut donner plus de détail, c'est chose faite.
Mais j'ai l'impression de fouetter l'eau avec un bâton tant on voit les raisonnements de certains écolos qui ne comprennent rien.
En tout cas le débat semble bien parti!
Bon après midi à tous.
cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
Re: Débats transition énergétique
Bonjour a tous
Je suis vos intervention tout les jours, j étais présent sur actu-environement lors de la consternante "censure du conseil constitutionnel" du 23 mai dernier et je le serrais encore cette foi ci .
Si je peut me permettre, je conseil au plus grand nombre d en faire de même avec toute la sagesse possible afin de ne pas donner le battons pour ce faire battre .
Casser les affirmation mensongères, proposer des solutions, faire figurer vos anecdote ( exemple: un écrit du 18 em qui règlement le nombre de saumons par semaine pour les ouvriers d un moulin, donc malgré les 70 000 présent a l époque les saumons n avais aucun problème de montaison) et d engager le plus possible concertation.
Je pense que le coté économique non délocalisable mérite aussi que l on en parle ainsi que les sommes engloutie pour la destruction des seuils alors qu elles serraient mieux employé a l aménagement de ces derniers , surtout quand nos finance ce porte aussi mal.
Parlé d une voix forte et audible dans le respect serra certainement notre meilleur atout.
Cordialement
Alex
Je suis vos intervention tout les jours, j étais présent sur actu-environement lors de la consternante "censure du conseil constitutionnel" du 23 mai dernier et je le serrais encore cette foi ci .
Si je peut me permettre, je conseil au plus grand nombre d en faire de même avec toute la sagesse possible afin de ne pas donner le battons pour ce faire battre .
Casser les affirmation mensongères, proposer des solutions, faire figurer vos anecdote ( exemple: un écrit du 18 em qui règlement le nombre de saumons par semaine pour les ouvriers d un moulin, donc malgré les 70 000 présent a l époque les saumons n avais aucun problème de montaison) et d engager le plus possible concertation.
Je pense que le coté économique non délocalisable mérite aussi que l on en parle ainsi que les sommes engloutie pour la destruction des seuils alors qu elles serraient mieux employé a l aménagement de ces derniers , surtout quand nos finance ce porte aussi mal.
Parlé d une voix forte et audible dans le respect serra certainement notre meilleur atout.
Cordialement
Alex
- moulino51
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Re: Débats transition énergétique
Que du bon les gars, que l'on arrête de comparer la pico hydro a la grosse.
Kw12, j'ai bien aimé le "écologistes raisonnables" moins le "péter a la gueule" mais ce n'est pas un reproche ayant moi aussi une certaine liberté dans mes propos
Le "écologistes raisonnables" résume bien ce que nous sommes majoritairement nous petits producteurs.
Gé
Kw12, j'ai bien aimé le "écologistes raisonnables" moins le "péter a la gueule" mais ce n'est pas un reproche ayant moi aussi une certaine liberté dans mes propos
Le "écologistes raisonnables" résume bien ce que nous sommes majoritairement nous petits producteurs.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
- KW12
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Re: Débats transition énergétique
Bonjour à tous,
Quelqu'un en sait il plus sur cette loi de transition énergétique pour ce qui concerne les centrales entre 1 KW et 50 KW quelque chose sera t-il fait en notre faveur ou sera t-on obligé de plier bagage?
Dans ce que j'ai pu suivre, je ne trouve rien concernant les très petites productions qui sont en auto conso, plus grave malgré 3 relance ma députée ne m'a toujours pas répondu !
Que penser de tout cela?
On a encore été roulé dans la farine!
Bonne journée.
KW12.
Quelqu'un en sait il plus sur cette loi de transition énergétique pour ce qui concerne les centrales entre 1 KW et 50 KW quelque chose sera t-il fait en notre faveur ou sera t-on obligé de plier bagage?
Dans ce que j'ai pu suivre, je ne trouve rien concernant les très petites productions qui sont en auto conso, plus grave malgré 3 relance ma députée ne m'a toujours pas répondu !
Que penser de tout cela?
On a encore été roulé dans la farine!
Bonne journée.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
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Re: Débats transition énergétique
Bonjour je ne voudrais pas attisé la haine de certain ni combler le bien fondé d’autres mais pour avoir du poids dans les décisions de l’état et surtout sur les lois ou décrets que celui-ci pond régulièrement il faut être UNIS ! Et avoir une monnaie d’échange.
Pour l’état la plus par de nos moulins ne servent qu’a faire beau dans le paysage, aussi bien le paysage naturel que le politique ils nous aide un peut par ci par là et le disent haut et fort mais d’un autre coté il nous font chier (désoler j’ai pas d’autre mot) et joue les empêcheurs de tourner en rond comme devrais le faire nos installations afin de produire.
Les ouvriers qui perdent leurs usines et qui manifeste obtiennent parfois des résultas, si nous arrivions à créer un groupe solide pour nous représenter nous aurions plus de chance d’être entendu, mais chacun de notre coté c’est peine perdu.
Un groupe souder a bien plus de poids et peut faire réfléchir nos dirigeants, ils on besoin de nous, ils on besoin des KWH que fournissent nos moulins même les plus petits et même ceux qui ne produisent que pour eux car ils ne consomment pas ce qui est produit par les autres modes de production !
Alors si nos moulins venaient en hiver a tous tomber en panne en pleine heure de pointe que ce passerait il ?
On nous regarderait d’un autre œil ! Et là ils se rendraient compte de notre utilité réel.
Pour l’état la plus par de nos moulins ne servent qu’a faire beau dans le paysage, aussi bien le paysage naturel que le politique ils nous aide un peut par ci par là et le disent haut et fort mais d’un autre coté il nous font chier (désoler j’ai pas d’autre mot) et joue les empêcheurs de tourner en rond comme devrais le faire nos installations afin de produire.
Les ouvriers qui perdent leurs usines et qui manifeste obtiennent parfois des résultas, si nous arrivions à créer un groupe solide pour nous représenter nous aurions plus de chance d’être entendu, mais chacun de notre coté c’est peine perdu.
Un groupe souder a bien plus de poids et peut faire réfléchir nos dirigeants, ils on besoin de nous, ils on besoin des KWH que fournissent nos moulins même les plus petits et même ceux qui ne produisent que pour eux car ils ne consomment pas ce qui est produit par les autres modes de production !
Alors si nos moulins venaient en hiver a tous tomber en panne en pleine heure de pointe que ce passerait il ?
On nous regarderait d’un autre œil ! Et là ils se rendraient compte de notre utilité réel.
- KW12
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Re: Débats transition énergétique
Bonjour à tous,
Bonjour Ponpon,
Bien d'accord avec vous, un arrêt des petites productions aux heures de pointe aurait du poids, mais d'un autre côté il faut que chacun de nous agissions sur nos élus et ce du plus bas niveau au plus haut car beaucoup ignorent notre problème, ils votent lois et décrets souvent en se référant à des lobbies ou groupes qui font pression pour leur seuls intérêts.
C'est pour cela que nous devons informer nos élus de manière objective la situation de la petite hydro en France.
Si seulement il y avait une demande auprès de ces élus dans chaque départements les choses changeraient.
Bonne journée.
KW12.
Bonjour Ponpon,
Bien d'accord avec vous, un arrêt des petites productions aux heures de pointe aurait du poids, mais d'un autre côté il faut que chacun de nous agissions sur nos élus et ce du plus bas niveau au plus haut car beaucoup ignorent notre problème, ils votent lois et décrets souvent en se référant à des lobbies ou groupes qui font pression pour leur seuls intérêts.
C'est pour cela que nous devons informer nos élus de manière objective la situation de la petite hydro en France.
Si seulement il y avait une demande auprès de ces élus dans chaque départements les choses changeraient.
Bonne journée.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)