Paliers, arbres, roulements, boîtards, ...
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Re: Turbine KAPLAN et système d'étancheite du palier aval
Bonsoir,
Encore une bonne synthèse de Didier
Je confirme qu'il faut un bon état de surface de l'arbre. Sur certains montages on ajoute une bague montée a la "pâte" pour avoir cet état de surface.
Il existe aussi des garnitures avec un "soufflet" qui fait la fonction de cette étanchéité.
Certaines garnitures ont la bague de glissement intégrée.
Avec un peu d'avance, bonne année
Eric
Encore une bonne synthèse de Didier
Je confirme qu'il faut un bon état de surface de l'arbre. Sur certains montages on ajoute une bague montée a la "pâte" pour avoir cet état de surface.
Il existe aussi des garnitures avec un "soufflet" qui fait la fonction de cette étanchéité.
Certaines garnitures ont la bague de glissement intégrée.
Avec un peu d'avance, bonne année
Eric
- moulin.remy
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graissage palier sur dôme
Bonjour à tous,
Je m'interroge sur la quantité de graisse à envoyer à un palier bas de turbine Francis, diamètre 100 mm, palier bronze, avec un arbre cartérisé, vitesse 120 t/mn : j'avais lu que Claude PERRET consommait 10 à 12 kg par an dans sa kaplan, mais ce sujet n'a pas été beaucoup évoqué sur le Forum
Si vous avez des expériences à partager, je suis preneur. A mon avis on en met toujours de trop, au cas où !!!
Cdt
Thomas
Je m'interroge sur la quantité de graisse à envoyer à un palier bas de turbine Francis, diamètre 100 mm, palier bronze, avec un arbre cartérisé, vitesse 120 t/mn : j'avais lu que Claude PERRET consommait 10 à 12 kg par an dans sa kaplan, mais ce sujet n'a pas été beaucoup évoqué sur le Forum
Si vous avez des expériences à partager, je suis preneur. A mon avis on en met toujours de trop, au cas où !!!
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Thomas
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http://www.hydroelec.org Etude, conception et réalisation de micro centrales
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
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- moulino51
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Re: graissage palier sur dôme
Bonjour Thomas,
Claude graisse également ses directrices
Je pense qu'avec 5 kg par an tu en aura assez. (3 cm3/jours)
C'est ce que j'ai prévu pour mon palier bas également cartérisé (l'arbre fait 150mm et le palier est en régule)
Quel sera le type de pompe
Gé
Claude graisse également ses directrices
Je pense qu'avec 5 kg par an tu en aura assez. (3 cm3/jours)
C'est ce que j'ai prévu pour mon palier bas également cartérisé (l'arbre fait 150mm et le palier est en régule)
Quel sera le type de pompe
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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- moulin.remy
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Re: graissage palier sur dôme
Bonjour Gérard,
merci pour ton retour, je te joins une photo de la centrale de graissage, elle assure le graissage des paliers haut et bas de 2 turbines TRB GV, chaque turbine peut être graissée séparément grâce à des électrovannes commandées par l'automate. thomas
merci pour ton retour, je te joins une photo de la centrale de graissage, elle assure le graissage des paliers haut et bas de 2 turbines TRB GV, chaque turbine peut être graissée séparément grâce à des électrovannes commandées par l'automate. thomas
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- moulino51
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Re: graissage palier sur dôme
J'ai pratiquement la même, je met 50 % de Graisse + 50% d'huile dedans.
Gé
Gé
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Re: graissage palier sur dôme
Bonsoir Thomas,
Pour info, sur ma Kaplan DR à 145 tr/mn, le graissage automatique du palier lisse est de: 1 mn / heure
Pour ma machine, je ne mets uniquement que cette référence de graisse (ne pas ajouter d'huile) recommandée par le constructeur.
Depuis 10 ans que je "tourne", pas le moindre souci.
Paul
Pour info, sur ma Kaplan DR à 145 tr/mn, le graissage automatique du palier lisse est de: 1 mn / heure
Pour ma machine, je ne mets uniquement que cette référence de graisse (ne pas ajouter d'huile) recommandée par le constructeur.
Depuis 10 ans que je "tourne", pas le moindre souci.
Paul
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
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- moulin.remy
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Re: graissage palier sur dôme
Bonjour,
Merci Paul et Gérard pour vos chiffres, et ceux ci démontrent bien le problème :
Gérard et Claude utilisent entre 5 et 10 Kg de graisse par an dans leur "vieilles machines"
J'ai discuté récemment avec un propriétaire (même installateur que Paul, ER3I) qui lui aussi passait 50 Kg de graisse par an pour une petite turbine TRB, et ce chiffre me paraît démesuré, je pense qu'on gaspille et qu'on pollue inutilement ! C'est souvent le cas des installations réalisées par des professionnels, et j'aurais tendance à faire pareil :
"on va en mettre un peu plus, juste pour être sûr que le palier bas soit suffisamment graissé et qu'on ai pas de problèmes"
Le but de mon post est justement de ne pas faire de gaspillage et de trouver une quantité raisonnable de graisse alliant non pollution, sécurité pour le palier, et respect du portefeuille de l'utilisateur.
La surveillance de la température du palier est sans doute la meilleure solution pour adopter le bon réglage, mais pas toujours facile à mettre en place quand le palier baigne dans l'eau.
des idées ?
slts
Thomas
Merci Paul et Gérard pour vos chiffres, et ceux ci démontrent bien le problème :
Gérard et Claude utilisent entre 5 et 10 Kg de graisse par an dans leur "vieilles machines"
J'ai discuté récemment avec un propriétaire (même installateur que Paul, ER3I) qui lui aussi passait 50 Kg de graisse par an pour une petite turbine TRB, et ce chiffre me paraît démesuré, je pense qu'on gaspille et qu'on pollue inutilement ! C'est souvent le cas des installations réalisées par des professionnels, et j'aurais tendance à faire pareil :
"on va en mettre un peu plus, juste pour être sûr que le palier bas soit suffisamment graissé et qu'on ai pas de problèmes"
Le but de mon post est justement de ne pas faire de gaspillage et de trouver une quantité raisonnable de graisse alliant non pollution, sécurité pour le palier, et respect du portefeuille de l'utilisateur.
La surveillance de la température du palier est sans doute la meilleure solution pour adopter le bon réglage, mais pas toujours facile à mettre en place quand le palier baigne dans l'eau.
des idées ?
slts
Thomas
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Re: graissage palier sur dôme
Bonjour,
Sur une turbine Mécamidi avec arbre de diamètre 200 mm,
Réglage original : 150 /175 kg / an !!!
Actuellement 50 /75 kg, je n'ai pas osé descendre plus bas compte tenu de la dose de départ réglé par Mécamidi.
Je vais peut être revoir encore à la baisse
Utilisation de graisse bio Lubritech stabyl Eco EP2
Cdt
TG
Sur une turbine Mécamidi avec arbre de diamètre 200 mm,
Réglage original : 150 /175 kg / an !!!
Actuellement 50 /75 kg, je n'ai pas osé descendre plus bas compte tenu de la dose de départ réglé par Mécamidi.
Je vais peut être revoir encore à la baisse
Utilisation de graisse bio Lubritech stabyl Eco EP2
Cdt
TG
- PERRET
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Re: graissage palier sur dôme
Bonjour,
Le palier vertical sur dôme de la turbine SHM (212 t/mn - Ø 120 mm) avait été refait par Viry en 1985.
Graissage incertain.
Le jeu diamétral lors de l'achat, en 1989, était de l'ordre de 4/10 de mm.
Installation quelque mois après d'une pompe à graisse entrainée par courroie depuis l'axe vertical de la turbine et utilisation d'une graisse au MSo2.
Le jeu diamétral, vérifié il y a 4 ans, n'avait pratiquement pas augmenté (1/10 de mm)
Balmo, fournisseur à l'époque de la pompe, m'avais communiqué un tableau où, en fonction de la charge, de la vitesse de rotation et du diamètre de l'arbre était préconisé la quantité de graisse à prévoir annuellement. Hélas, suite à un déménagement, je ne le retrouve pas.
Néanmoins je surveille régulièrement la température de ce palier et l'échauffement moyen du palier, par rapport à la température de l'eau de la rivière est de 12°C ± 1°C.
Le palier vertical sur dôme de la turbine SHM (212 t/mn - Ø 120 mm) avait été refait par Viry en 1985.
Graissage incertain.
Le jeu diamétral lors de l'achat, en 1989, était de l'ordre de 4/10 de mm.
Installation quelque mois après d'une pompe à graisse entrainée par courroie depuis l'axe vertical de la turbine et utilisation d'une graisse au MSo2.
Le jeu diamétral, vérifié il y a 4 ans, n'avait pratiquement pas augmenté (1/10 de mm)
Balmo, fournisseur à l'époque de la pompe, m'avais communiqué un tableau où, en fonction de la charge, de la vitesse de rotation et du diamètre de l'arbre était préconisé la quantité de graisse à prévoir annuellement. Hélas, suite à un déménagement, je ne le retrouve pas.
Néanmoins je surveille régulièrement la température de ce palier et l'échauffement moyen du palier, par rapport à la température de l'eau de la rivière est de 12°C ± 1°C.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Claude PERRET
- MHEC
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Re: graissage palier sur dôme
Bonsoir à tous,
@Thomas,
Sur ma machine, il n'y a pas de pollution car la graisse ne va pas en rivière, elle est récupérée par le biais des tresses et je la récupère dans le bac à graisse (près du palier) prévu à cet effet.
Ensuite, cette graisse usagée, je la ramène à la déchetterie puis elle est recyclée.
J'attire votre attention de ne pas trop réduire le graissage, faut bien mieux en mettre un peu plus que pas assez. Un palier lisse qui grippe c'est la cata, c'est l'équivalent d'une bielle coulée sur un moteur de voiture mais beaucoup plus onéreux sans oublier un arrêt de la centrale au moins pendant 4 mois et si ça arrive en plein hiver au tarif le plus haut de vente d'électricité et la perte de votre prime MQ, vous avez tout FAUX pire, vous risquez la banqueroute si vous êtes très endetté alors ? Pourquoi prendre ce risque bêtement pour quelques euros de gagné sur le prix de la graisse ???
@ Thierry,
Mon constructeur m'a vivement déconseillé cette graisse BIO car, à priori, elle n'a pas le même pouvoir lubrifiant par rapport à une graisse classique.
Comme j'ai dit plus haut, je ne prendrais aucun risque à faire des essais, trop dangereux et trop risqué. Mettre une sonde PT100 ? ça ne fonctionne pas car le palier est refroidi en permanence par l'eau et si ça chauffe même un peu, c'est trop tard, votre palier est foutu !!
Paul
@Thomas,
Sur ma machine, il n'y a pas de pollution car la graisse ne va pas en rivière, elle est récupérée par le biais des tresses et je la récupère dans le bac à graisse (près du palier) prévu à cet effet.
Ensuite, cette graisse usagée, je la ramène à la déchetterie puis elle est recyclée.
J'attire votre attention de ne pas trop réduire le graissage, faut bien mieux en mettre un peu plus que pas assez. Un palier lisse qui grippe c'est la cata, c'est l'équivalent d'une bielle coulée sur un moteur de voiture mais beaucoup plus onéreux sans oublier un arrêt de la centrale au moins pendant 4 mois et si ça arrive en plein hiver au tarif le plus haut de vente d'électricité et la perte de votre prime MQ, vous avez tout FAUX pire, vous risquez la banqueroute si vous êtes très endetté alors ? Pourquoi prendre ce risque bêtement pour quelques euros de gagné sur le prix de la graisse ???
@ Thierry,
Mon constructeur m'a vivement déconseillé cette graisse BIO car, à priori, elle n'a pas le même pouvoir lubrifiant par rapport à une graisse classique.
Comme j'ai dit plus haut, je ne prendrais aucun risque à faire des essais, trop dangereux et trop risqué. Mettre une sonde PT100 ? ça ne fonctionne pas car le palier est refroidi en permanence par l'eau et si ça chauffe même un peu, c'est trop tard, votre palier est foutu !!
Paul
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
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Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
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