Généralités sur les turbines et calculs
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calcul debit
bonsoir
Toujours en vue d'atteindre au total un débit réservé de 500l/s, et faire une 2nd échancrure pour la drome, je suis à la recherche d'une formule de débit d'une échancrure existante:
- seuil épais
- dénoyé
- haut du déversoir rectangulaire puis radier oblique
- seuil crete epaisseur 80 cm
- charge estimée de l'eau de 25 cm en amont (par rapport à la crete)
- le fond en amont est tres faible à cet endroit , genre 50 cm en dessous du niveau de la crete.
- parois obliques largeur 1,3m en amont, 75 cm en aval
- le fond de l'échancrure est legerement descendant
le metre indique 80cm sur la photo. Pour marcher sur le déversoir, l'eau est environ 5cm en dessous de la crete sur la photo.
On trouve bien des formules:
- http://www.eau-mer-fleuves.cerema.fr/IM ... 52db85.pdf /// à mettre sur le forum?
- http://www.onema.fr/IMG/pdf/2014_014.pdf
mais dans mon cas, la largeur est 1,3m ou 0,75m? en utilisant la formule du document onema?
merci
pierre
Toujours en vue d'atteindre au total un débit réservé de 500l/s, et faire une 2nd échancrure pour la drome, je suis à la recherche d'une formule de débit d'une échancrure existante:
- seuil épais
- dénoyé
- haut du déversoir rectangulaire puis radier oblique
- seuil crete epaisseur 80 cm
- charge estimée de l'eau de 25 cm en amont (par rapport à la crete)
- le fond en amont est tres faible à cet endroit , genre 50 cm en dessous du niveau de la crete.
- parois obliques largeur 1,3m en amont, 75 cm en aval
- le fond de l'échancrure est legerement descendant
le metre indique 80cm sur la photo. Pour marcher sur le déversoir, l'eau est environ 5cm en dessous de la crete sur la photo.
On trouve bien des formules:
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mais dans mon cas, la largeur est 1,3m ou 0,75m? en utilisant la formule du document onema?
merci
pierre
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Moulin à blé/Filature , Dumont kaplan 3m 3m3/s 225 tr/min
- dB-)
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Re: calcul debit
Bonjour,
les calculs sont déjà compliqués avec des encoches de section régulière, rectangulaire ou triangulaire, alors avec cette forme en entonnoir ça ne va pas être facile !
Une solution serait de la modéliser en 3D et de la tester dans un logiciel de CFD pour tracer sa courbe débit = f (hauteur d'eau) ... en espérant que l'Onema acceptera le calcul effectué.
Une autre solution serait de réaliser une encoche "propre" et calibrée, soit par ajout d'un gabarit en tôle ou autre, soit en retaillant l'encoche actuelle avec une tronçonneuse à chaîne diamant.
dB-)
les calculs sont déjà compliqués avec des encoches de section régulière, rectangulaire ou triangulaire, alors avec cette forme en entonnoir ça ne va pas être facile !
Une solution serait de la modéliser en 3D et de la tester dans un logiciel de CFD pour tracer sa courbe débit = f (hauteur d'eau) ... en espérant que l'Onema acceptera le calcul effectué.
Une autre solution serait de réaliser une encoche "propre" et calibrée, soit par ajout d'un gabarit en tôle ou autre, soit en retaillant l'encoche actuelle avec une tronçonneuse à chaîne diamant.
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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- PERRET
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Re: calcul debit
Bonjour,
Dans un bon manuel d'hydraulique générale, tel que le LENCASTRE, édité par EYROLLES, vous y trouverez pratiquement une réponse satisfaisante en fonction de la forme du déversoir à étalonner.
Autre avantage, permet de calibrer un déversoir en fonction de la configuration des lieux. Ou de calculer le débit d'un canal, déterminer les pertes de charge dans une conduite, dans une grille, etc . . .
Dans un bon manuel d'hydraulique générale, tel que le LENCASTRE, édité par EYROLLES, vous y trouverez pratiquement une réponse satisfaisante en fonction de la forme du déversoir à étalonner.
Autre avantage, permet de calibrer un déversoir en fonction de la configuration des lieux. Ou de calculer le débit d'un canal, déterminer les pertes de charge dans une conduite, dans une grille, etc . . .
Claude PERRET
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Re: calcul debit
bonjour
je comprends que ce n est pas gagné.
+ Le livre est indispo sur eyrolles, amazon...
Je vais y réfléchir.
Salutations
pierre
je comprends que ce n est pas gagné.
+ Le livre est indispo sur eyrolles, amazon...
Je vais y réfléchir.
Salutations
pierre
Moulin à blé/Filature , Dumont kaplan 3m 3m3/s 225 tr/min
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Re: calcul debit
Cela paraît compliqué (voir formule p. 73 du premier guide mais Cv difficile à estimer de façon réaliste), est-il possible de construire une goulotte et de jauger par capacité (technique du "seau" ou n'importe quel réservoir)?
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- Localisation : Bourgogne, Yonne, moulin Sully sur le Trinquelin
Re: calcul debit
Les guides cités plus haut sont déjà bien complets, et on en trouve d'autres en pdf en googlant. Préciser filetype:pdf et quelques mots clés pour avoir directement des guides et articles complets.pierre a écrit : + Le livre est indispo sur eyrolles, amazon...
Autre question : la hauteur de charge amont du seuil est-elle à peu près constante, notamment en eaux faibles et moyennes (là où il y a vigilance des services de l'Etat sur le DMB) ? Une DDT m'a dit que les contrôles commenceraient cette année, et seraient assez précis... Voir leur guide à ce sujet.
- moulino51
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Re: calcul debit
Joli dessin Charles,
La on comprend de suite de quoi qu'on cause
Oui, ton système est parfait, mais il faut être deux avec un bon chronomètre.
Toutefois a réserver uniquement aux très petits débits.
Sinon la meilleur solution reste le déversoir en mince parois
Gé
La on comprend de suite de quoi qu'on cause
Oui, ton système est parfait, mais il faut être deux avec un bon chronomètre.
Toutefois a réserver uniquement aux très petits débits.
Sinon la meilleur solution reste le déversoir en mince parois
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: calcul debit
je crois que je vais la rendre rectangulaire (vue de dessus) car avec l effet entonnoir => 2 fois bouché en 2 ans (souche et pneu tracteur)
Et avec la force de l'eau , difficile à l'enlever.
Merci quand meme
depuis l'inondation centennale, CARDI et CEX signés, travaux erdf finis, ile et canal nettoyés , paliers nettoyés, generatrice nettoyée, roulements changés, calcaire des directrices réduit, salle néttoyée, reste plus que la partie électrique et le déversoir à réparer.
salutations
pierre
Et avec la force de l'eau , difficile à l'enlever.
Merci quand meme
depuis l'inondation centennale, CARDI et CEX signés, travaux erdf finis, ile et canal nettoyés , paliers nettoyés, generatrice nettoyée, roulements changés, calcaire des directrices réduit, salle néttoyée, reste plus que la partie électrique et le déversoir à réparer.
salutations
pierre
Moulin à blé/Filature , Dumont kaplan 3m 3m3/s 225 tr/min
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Plans Bache Spirale
Bonsoir
Une occasion de remercier tous les passionnés qui témoignent sur ce forum ;merci à tous !
Cette demande concerne plus particulièrement mon fil (le petit dernier) , dans le cadre de sa formation en temps qu 'Aspirant chaudronnier Compagnon du Devoir ,il doit réaliser un "chef d'oeuvre " pour tailler sa réception .Il a choisi de réaliser une bâche spirale en acier inox, voila encore un fou de micro hydraulique évidement il est tombé dedans quand il était petit ! Pour ce faire il aurai besoin d'un maximum d'informations , plans ,principe exact de fonctionnement etc ..... tout ce qui peut lui permettre la réalisation de ce projet .
Peu importe les côtes, les puissances machine,les dimensions etc.... ,il s'en arrangera les dimensions de sa réalisation dépendent plus des limites des machines outils de l'atelier de "l'ancien" que d'autre chose .
Dans un premier temps il doit réaliser un avant projet ,dossier complet pour une mise en fabrication et montrer le coté intéressant et pertinent pour son métier ,les maitres de métier et anciens valideront ou pas , dans le cas d'une réponse positive si besoin je ne manquerai pas de vous solliciter à nouveau.
D'avance merci
PACQUETET
Une occasion de remercier tous les passionnés qui témoignent sur ce forum ;merci à tous !
Cette demande concerne plus particulièrement mon fil (le petit dernier) , dans le cadre de sa formation en temps qu 'Aspirant chaudronnier Compagnon du Devoir ,il doit réaliser un "chef d'oeuvre " pour tailler sa réception .Il a choisi de réaliser une bâche spirale en acier inox, voila encore un fou de micro hydraulique évidement il est tombé dedans quand il était petit ! Pour ce faire il aurai besoin d'un maximum d'informations , plans ,principe exact de fonctionnement etc ..... tout ce qui peut lui permettre la réalisation de ce projet .
Peu importe les côtes, les puissances machine,les dimensions etc.... ,il s'en arrangera les dimensions de sa réalisation dépendent plus des limites des machines outils de l'atelier de "l'ancien" que d'autre chose .
Dans un premier temps il doit réaliser un avant projet ,dossier complet pour une mise en fabrication et montrer le coté intéressant et pertinent pour son métier ,les maitres de métier et anciens valideront ou pas , dans le cas d'une réponse positive si besoin je ne manquerai pas de vous solliciter à nouveau.
D'avance merci
PACQUETET
Sarl pacquetet moulin du bas Bar sur aube 2 turbines: Hydrohrom SSK 1000 Helice 120 trs Chute 2.90
- moulin.remy
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- Localisation : 51 marne
Re: Plans Bache Spirale
http://www.hydroelec.org Etude, conception et réalisation de micro centrales
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B