Continuité écologique, ROE, PAP
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Re: Impact des moulins hier / aujourd'hui
Bonjour,
Malheureusement, je n'ai pas grand chose à ajouter.
J'admire votre travail et je vous en félicite.
Concernant l'engravement des seuil, je faisais récemment la remarque à une personne "des administrations" que même sur un seuil sans vanne de décharge le niveau de sédiments n'est jamais au dessus de la ligne d'eau.
(Au moins sur nos seuil d'Ardèche avec son régime pluvieux torrentiel méditerranéen.)
Il y a en effet un effet de creusement juste en amont du seuil, et une très faible pente (et régulière) qui remonte vers l'amont jusqu'à la fin du plan d'eau.
Donc il ne faut pas se soucier du transit sédimentaire dans nos retenues d'Ardèche, car il se passe très bien!!!
Et d'un coté on s'occupe du transit sédimentaire, mais de l'autre on retape des murs de faysses (nom local des terrasses) afin d'éviter que la terre et l'eau parte lors des crues. On sait de plus que cela limite les pics de crue.
Bref pas de politique ni de choix globaux réalistes.
Eric
Malheureusement, je n'ai pas grand chose à ajouter.
J'admire votre travail et je vous en félicite.
Concernant l'engravement des seuil, je faisais récemment la remarque à une personne "des administrations" que même sur un seuil sans vanne de décharge le niveau de sédiments n'est jamais au dessus de la ligne d'eau.
(Au moins sur nos seuil d'Ardèche avec son régime pluvieux torrentiel méditerranéen.)
Il y a en effet un effet de creusement juste en amont du seuil, et une très faible pente (et régulière) qui remonte vers l'amont jusqu'à la fin du plan d'eau.
Donc il ne faut pas se soucier du transit sédimentaire dans nos retenues d'Ardèche, car il se passe très bien!!!
Et d'un coté on s'occupe du transit sédimentaire, mais de l'autre on retape des murs de faysses (nom local des terrasses) afin d'éviter que la terre et l'eau parte lors des crues. On sait de plus que cela limite les pics de crue.
Bref pas de politique ni de choix globaux réalistes.
Eric
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Re: Impact des moulins hier / aujourd'hui
A Eric : oui, je me faisais cette réflexion sur les cours d'eau ardéchois, où je vais me promener dès que je peux, et j'observe exactement la même chose en Bourgogne sur des bassins versants moins actifs au plan sédimentaire et avec des granulométries bien plus modestes (limons, sables). Même des seuils abandonnés depuis un siècle ne sont pas remplis à l'amont, on a simplement la profondeur qui s'est lentement égalisée avec le reste de la rivière, et toujours un effet de chute derrière le seuil. On a aussi eu la "chance" d'avoir eu une grosse crue en 2013 (trentennale à quasi-centennale selon les bassins), cela a permis d'observer le très gros travail de "reprise" sédimentaire dans ces circonstances, même sur des petits barrages de 4 m plus impactants que des seuils traditionnels de moulins.
A Sellig : en effet, selon les dispositions du terrain et notamment sur les pays de plaine à pente faible, la retenue tend parfois à favoriser les débordements vers le lit majeur. C'est actuellement... très bien vu par l'administration, car c'est un mode de gestion de crue (dont l'écoulement est diverti et ralenti). Mais c'est moins apprécié par les paysans, certains me disent ici que les prairies humides filent des maladies du pied et des parasites aux bêtes en pâture.
A Sellig : en effet, selon les dispositions du terrain et notamment sur les pays de plaine à pente faible, la retenue tend parfois à favoriser les débordements vers le lit majeur. C'est actuellement... très bien vu par l'administration, car c'est un mode de gestion de crue (dont l'écoulement est diverti et ralenti). Mais c'est moins apprécié par les paysans, certains me disent ici que les prairies humides filent des maladies du pied et des parasites aux bêtes en pâture.
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Re: SDAGE Seine-Normandie 2016-2021
Cela concerne le SDAGE Loire-Bretgane et non pas Seine-Normandie, mais le principe est le même alors je poste dans ce fil plutôt que créer un nouveau.
25 associations des moulins et riverains expriment leur désaccord sur la politique de bassin en Loire-Bretagne
http://www.hydrauxois.org/2015/10/lettr ... ur-le.html
La lettre ouverte peut être chargée en format pdf ci-dessous, merci d'assurer sa diffusion immédiate (élus, médias, etc.) si vous êtes sur le bassin Loire-Bretagne Le SDAGE Loire-Bretagne doit être voté dans la semaine, toute expression publique de notre opposition résolue sera bienvenue.
Rappelons que le bassin Loire-Bretagne (le plus vaste en linéaire de cours d'eau) est le premier à avoir affirmé en 2004 que l'hydromorphologie serait responsable de la dégradation de la moitié des rivières (sans aucune preuve ni démonstration sérieuse). C'est aussi la terre d'élection de FNE et autres groupes issus du combat Loire vivante des années 1970, le laboratoire des effacements à marche forcée, l'inventeur du concept creux mais agressif de taux d'étagement, etc. Le combat contre les SDAGE biaisés et déséquilibrés est essentiel, de même que la ré-orientation des Agences de l'eau qui financent en priorité des destructions.
Cette lettre ouverte est donc le début d'une action et d'une pression qui doivent s'intensifier. Il faut harceler les effaceurs au plan argumentaire et judiciaire, politique et médiatique, jusqu'à temps que cesse l'insupportable agression dont sont victimes les riverains et propriétaires d'ouvrages.
25 associations des moulins et riverains expriment leur désaccord sur la politique de bassin en Loire-Bretagne
http://www.hydrauxois.org/2015/10/lettr ... ur-le.html
La lettre ouverte peut être chargée en format pdf ci-dessous, merci d'assurer sa diffusion immédiate (élus, médias, etc.) si vous êtes sur le bassin Loire-Bretagne Le SDAGE Loire-Bretagne doit être voté dans la semaine, toute expression publique de notre opposition résolue sera bienvenue.
Rappelons que le bassin Loire-Bretagne (le plus vaste en linéaire de cours d'eau) est le premier à avoir affirmé en 2004 que l'hydromorphologie serait responsable de la dégradation de la moitié des rivières (sans aucune preuve ni démonstration sérieuse). C'est aussi la terre d'élection de FNE et autres groupes issus du combat Loire vivante des années 1970, le laboratoire des effacements à marche forcée, l'inventeur du concept creux mais agressif de taux d'étagement, etc. Le combat contre les SDAGE biaisés et déséquilibrés est essentiel, de même que la ré-orientation des Agences de l'eau qui financent en priorité des destructions.
Cette lettre ouverte est donc le début d'une action et d'une pression qui doivent s'intensifier. Il faut harceler les effaceurs au plan argumentaire et judiciaire, politique et médiatique, jusqu'à temps que cesse l'insupportable agression dont sont victimes les riverains et propriétaires d'ouvrages.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: SDAGE Seine-Normandie 2016-2021
Bonjour,
Etes-vous sûr que le SDAGE Loire-Bretagne soit soumis au vote cette semaine ? En effet, le bilan de la consultation du public est prévu le 3 décembre http://www.eau-loire-bretagne.fr/les_re ... 031215.pdf. En matière de semblants de consultation et de démocratie ce serait le comble ! Si cela se confirmait, il ne faudrait pas manquer de le dénoncer dans les lettres d'accompagnement de la lettre ouverte.
Etes-vous sûr que le SDAGE Loire-Bretagne soit soumis au vote cette semaine ? En effet, le bilan de la consultation du public est prévu le 3 décembre http://www.eau-loire-bretagne.fr/les_re ... 031215.pdf. En matière de semblants de consultation et de démocratie ce serait le comble ! Si cela se confirmait, il ne faudrait pas manquer de le dénoncer dans les lettres d'accompagnement de la lettre ouverte.
Moulin de Launay 29180 Guengat, turbine Françis bâche spirale 18 cv, 290 l/s sous 5 m, alternateur 15 kva
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Re: SDAGE Seine-Normandie 2016-2021
Ah pardon, c'est la semaine prochaine et non pas cette semaine, le 4 ou le 5 novembre de mémoire. Après le vote du CB, il y a encore le délai de promulgation par le Préfet de bassin.
Mais la réunion du 3 décembre est juste un exercice de propagande. L'Association des moulins de la Nièvre et du Morvan demande de s'inscrire à cette réunion du 03/12 pour aller y porter la parole des moulins.
Mais la réunion du 3 décembre est juste un exercice de propagande. L'Association des moulins de la Nièvre et du Morvan demande de s'inscrire à cette réunion du 03/12 pour aller y porter la parole des moulins.
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Re: Moratoire sur la continuité écologique : c'est parti!
Le sénateur Jean-Claude Boulard dénonce "l'absurdité normative" de la continuité écologique
http://www.hydrauxois.org/2015/11/le-se ... nonce.html
Ces doutes, ces colères, ces critiques doivent désormais confluer vers la demande de moratoire sur la continuité écologique, opposition construite aux classements des rivières, opposition résolue et partagée par tous les grands acteurs.
Et pour ceux qui s'y engageront, dans le contentieux contre les SDAGE effaçeurs, ces SDAGE de la honte où l'on finance en priorité la destruction du patrimoine hydraulique et du potentiel énergétique français.
Les dérives de l'administration ne sont pas une fatalité, elles ne s'alimentent qu'à l'inertie des propriétaires et riverains. Beaucoup de gens sur le terrain savent déjà que les réformes de continuité seront intenables en rivières classées, il faut que ce message remonte haut et fort au Ministère de l'Ecologie et au Parlement.
Merci d'avance de votre engagement, fut-il modeste, à la cause commune.
http://www.hydrauxois.org/2015/11/le-se ... nonce.html
Ces doutes, ces colères, ces critiques doivent désormais confluer vers la demande de moratoire sur la continuité écologique, opposition construite aux classements des rivières, opposition résolue et partagée par tous les grands acteurs.
Et pour ceux qui s'y engageront, dans le contentieux contre les SDAGE effaçeurs, ces SDAGE de la honte où l'on finance en priorité la destruction du patrimoine hydraulique et du potentiel énergétique français.
Les dérives de l'administration ne sont pas une fatalité, elles ne s'alimentent qu'à l'inertie des propriétaires et riverains. Beaucoup de gens sur le terrain savent déjà que les réformes de continuité seront intenables en rivières classées, il faut que ce message remonte haut et fort au Ministère de l'Ecologie et au Parlement.
Merci d'avance de votre engagement, fut-il modeste, à la cause commune.
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Re: Moratoire sur la continuité écologique : c'est parti!
On parle du moratoire dans l'Yonne républicaine, ce jour. Article complet ci-dessous.
Dans le fil dédié, je publierai des photos des différents chantiers de passes à poissons que nous avons visités à cette occasion.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Passe à poissons : vos retours d'expérience
Sur ce lien le compte-rendu des visites de passes à poisons :
http://www.hydrauxois.org/2015/11/visit ... ssons.html
Gilles21 aura peut-être noté des éléments complémentaires ?
Pour des hauteurs modestes, la moins chère (surtout si l'on y met du sien) et la plus simple si l'on a le foncier reste la petite rivière de contournement, qui se trouve être aussi la plus proche de conditions naturelles et la moins sélective en espèces (quand sa pente reste faible).
http://www.hydrauxois.org/2015/11/visit ... ssons.html
Gilles21 aura peut-être noté des éléments complémentaires ?
Pour des hauteurs modestes, la moins chère (surtout si l'on y met du sien) et la plus simple si l'on a le foncier reste la petite rivière de contournement, qui se trouve être aussi la plus proche de conditions naturelles et la moins sélective en espèces (quand sa pente reste faible).
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Coût d'un système de dévalaison
Bonjour
Je souhaiterai une fourchette de prix pour la mise en conformité d'une installation.
Les travaux porteront sur le changement des grilles (5 cm d'espacement de barreau actuellement) et sur l’installation d'un système de dévalaison.
Largeur des grilles, environ 5 mètres
Hauteur de chute : 7 m
les grilles sont situées à l'extrémité d'un canal d'amené de 500 mètres et le canal de fuite est situé à 25 m en aval des grilles.
Merci
Je souhaiterai une fourchette de prix pour la mise en conformité d'une installation.
Les travaux porteront sur le changement des grilles (5 cm d'espacement de barreau actuellement) et sur l’installation d'un système de dévalaison.
Largeur des grilles, environ 5 mètres
Hauteur de chute : 7 m
les grilles sont situées à l'extrémité d'un canal d'amené de 500 mètres et le canal de fuite est situé à 25 m en aval des grilles.
Merci
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Re: Coût d'un système de dévalaison
Bonjour,
Très difficile à estimer
Pour la grille, compter 1300 euros le m2 posé (grille à 2 cm de passage)
Pour le chenal de dévalaison cela dépend des modifications à effectuer sur le génie civil existant.
Et aussi sa longueur, s'il faut creuser ou aménager une fosse de réception pour les poissons etc...
Il faudra du coup un dégrilleur en principe. Sauf s'il est présent, c'est aussi un cout important.
Pour un projet en court, on est à 500 000 euros pour 23m3/s de débit dérivé. (grille calculée à 77m2)
Génie civil + dégrilleur + grille + chenal de dévalaison
Le génie civil est un gros poste car c'est du bon béton armé de partout.
Plus zone inondable à fort courant + engravement des grilles à gérer + autres détails et contraintes techniques
Eric
Très difficile à estimer
Pour la grille, compter 1300 euros le m2 posé (grille à 2 cm de passage)
Pour le chenal de dévalaison cela dépend des modifications à effectuer sur le génie civil existant.
Et aussi sa longueur, s'il faut creuser ou aménager une fosse de réception pour les poissons etc...
Il faudra du coup un dégrilleur en principe. Sauf s'il est présent, c'est aussi un cout important.
Pour un projet en court, on est à 500 000 euros pour 23m3/s de débit dérivé. (grille calculée à 77m2)
Génie civil + dégrilleur + grille + chenal de dévalaison
Le génie civil est un gros poste car c'est du bon béton armé de partout.
Plus zone inondable à fort courant + engravement des grilles à gérer + autres détails et contraintes techniques
Eric