Généralités sur les turbines et calculs

[KW12]

RE,
J'ai oublié et je rectifie avant de me faire remonter les bretelles!

Il faut aussi tenir compte dans la chaine des rendements, du rendement chargeur et perte batteries, je pense qu'il faut tabler largement sur du 0.8
Moralité pour produire vos 6 KW/H net, il faudra toute la réserve de 100 m3.

KW12.

[ericnoharet]

Bonjour,

Effectivement, la "cheminée d’équilibre" qu'on pourrait plutôt appeler "prise d'air casse vide" doit être juste après la vanne.

Selon la vitesse de l'eau retenue dans la conduite, il est effectivement mieux de mettre un limiteur de pression.
Ou une limitation de la vitesse de la fermeture de la vanne. (ou les deux !!)

Je n'ai pas regardé les calculs.

Eric

[KW12]

RE

La réserve sera descendu de 100/3.6 =82.8 M3.IL restera 100 -82.8 = 17.2 M3

Grosse erreur :o
rectificatif:
il faudra tourner 6000 W/264 W= 22,7 heures soit une descente de 3.6 X 22.7 =81.81 m3.
si on soustrait les rendements batterie, chargeur et onduleur on aura besoin de toute la réserve pour produire ces 6 kW/H net.

KW12.

[moulino51]

Et en plus, comme le niveau de la cuve auras descendu, on se retrouve avec le problème des robinets qui fuient et des baignoires qui débordent.



Gé

[francois jeremy]

bonjour,

Par contre je ne comprend pas tellement la démonstration que vous avez faite concernant le calcul de vidange de la réserve conduite ouverte?
KW12.

Ce calcul me sert de point de départ pour la suite, il s'agit d'un application purement théorique pour estimer la vitesse de sortie de l'eau dans un cas purement idyllique (parfait).

Pour avoir une estimation de la puissance nette reçu j'utilise cette formule :

Pelec = Qv x H x roh x 7.5 ( coef qui prend en compte les différents rendements)
Pelec = 1.7 kW
En 3h30 nous rechargeons nos batteries mais nous vidons la moitié de la cuve.

Un enseignant estime que l'on peut compter environ 3 250 €/kW plus le prix de la conduite forcée que j'estime à 3 036 €.
Ce qui donne un coût d'installation à 8561 € que je vais arrondir à 9 000€ (batteries non comprises) avec les différents problèmes que l'on pourrait rencontrer.

Effectivement pour l'alimentation de ce refuge la solution photovoltaïque semble plus adapté que l'hydraulique.
D'une part il faudrait quasiment vider la cuve chaque semaine pour remplir nos batterie et ensuite je pense que le coût d'installation est relativement élevé par rapport à la puissance obtenue.

Je pense conclure là dessus pour mon étude et je vous remercie pour toute l'aide, les conseil et astuces que vous m'avez donné.
Merci encore.

[moulino51]

Pas sur du tout que le PV soit plus intéressant, pour une installation en 3 kWhC il faut compter une moyenne de 400 wh sur 24 heures (retours d'utilisateurs)

Les panneaux PV ont aussi un cout non négligeable et quid de la fiabilité des onduleurs

Dans le calcul, il y a une donnée inconnue : l'excédent d'eau qui déborde quand la cuve est pleine
S'il est conséquent, il est possible de se passer de la cuve, ou de l'utiliser que pour les phases de pointes.



Gé

[francois jeremy]

L'avantage du photovoltaïque est que l'on ne s'occupe pas d'ouvrir ou fermer une vanne, on produits dès que le soleil est présent.
Concernant cette étude c'est mon collègue qui s'en est occupé

[moulino51]

Je parlais surtout pour le cout probablement inférieur en hydro

Tu ne m'as pas répondu sur l'excédent d'eau au remplissage de la cuve

Pour ouvrir ou fermer une vanne, cela se gère sans soucis dans le programme de l'automate et pour le cout et vu le faible débit, quelques EV de machine a laver de récup ne coutent rien.

Passe le bonjour a ton collègue


Gé

[ericnoharet]

Bonjour,

Effectivement, à la grosse avec une installation solaire de 6KWc (selon la latitude il faut ajuster) cela passe
Le budget actuel, c'est dans les 8000 à 9000euros avec onduleurs garantis 7 à 10 ans pour de l'injection réseau.
Pour de l'autonome, prévoir 1000 euros de plus, car le régulateur et l'onduleur ne sont plus trop "grand public"

Selon la puissance hydro installée et la courbe de consommation, on peut économiser sur le parc batterie et cela peut rendre le choix assez neutre.
Mais il faut reconnaitre, que si l'endroit n'est pas en fond de vallée sans soleil, les installations photovoltaïques bien faite sont plus fiable que l'hydroélectricité faible puissance.
Je le dit un peu à regret, car j'adore les petites installations hydro !!!
Mais il faut être réaliste.

Si on peut avoir 1Kw permanent (et le besoin qui va avec) l'hydro redevient très compétitif.

Eric

[francois jeremy]

Je part du principe que l'on fait tout en neuf sans récup
Et je n'ai pas encore constaté l'excédant de la cuve mais le propriétaire nous as indiqué qu'en période pluvieuse que sa débordait beaucoup.