Moteurs et génératrices asynchrones

[segretain]

Bonjour,

Il y a 2 cas:

Soit il s'agit d'autoconsommation et pour satisfaire à la norme NFC 15-100 vous devez choisir le schéma des liaisons à la terre (SLT)
, pour un usage domestique le régime TT, et en générale on fixe le potentiel du neutre à la terre (schéma TT). S'il n'y a pas de neutre (couplage
triangle) une des phases sera connectée à la terre. Une protection différentielle assurera le protection des biens et des personnes.

Soit il s'agit d'injecter sur le réseau et là, c'est le distributeur local qui fixe le potentiel du neutre, au niveau du poste de distribution schéma TT.
Et là en aucun cas vous devez raccorder le neutre à la terre. De plus si vous raccordez le neutre de votre génératrice au neutre du réseau, les tensions des 3 phases pouvant être différents une composante courant homopolaire va exister, et provoquer un échauffement de votre génératrice.

Si vous êtes l'un puis l'autre mettre un inverseur de sources 4 pôles (voir schéma document PDF)

Cordialement Frédéric.

[dB-)]

Bonjour,

pour injecter en triphasé 400 V sur le réseau vous pouvez utiliser :

- soit une machine 230 - 400 V connectée en étoile
- soit une machine 400 - 690 V connectée en triangle

2012-11-02-15h11m15 génératrice 400-690 V connectée en triangle.jpg

2015-02-03-18h06m53 génératrice 400-690 V connectée en triangle.jpg

De mémoire, à puissance égale, une machine connectée en étoile et une machine connectée en triangle n'auront pas exactement le même comportement électrique (déséquilibres de phase, courants harmoniques, etc ...) mais cela est la plupart du temps sans importance avec nos petites installations.

Dans les deux cas vous ne sortez de la machine que les 3 phases et pas le neutre mais le raccordement Enedis comporte le neutre, que vous pouvez utiliser pour obtenir du 230 V au niveau de la régulation.

Bonne journée

dB-)

[OK67]

Merci à tous de votre intérêt sur la question!! Une dernière dans le choix de la vitesse de mon moteur, vaut il mieux prendre un moteur de petite vitesse aux alentours de 75 à 1000 trs/min afin que la régule de la turbine suive mieux ou cela n'a pas d'importance??

[ericnoharet]

Bonjour,

La vitesse à choisir pour votre génératrice, est surtout fonction de votre de votre turbine et de la multiplication éventuelle.

Plus vous êtes proche de la vitesse de votre turbine, moins vous perdez de puissance dans votre multiplication.

Eric

[moulino51]

Oui Eric, mais je rechercherais plutôt si possible une vitesse de rotation sur 1000 t/min :
-Génératrice plus facile a trouver qu'une 750 t/min
-Meilleur Rdt sur une 1000 t/min par rapport a une 750 t/min

-Théoriquement une 750 t/min serait moins bruyante qu'une 1000 t/min, mais bon, ma 750 est assez "sonore"

Donc, je vote pour 1000 t/min

Et pour arriver a la meilleure vitesse possible, on termine l'étage final par une courroie avec une poulie pas trop petite sur la génératrice, ce qui permet de caler la vitesse au mieux simplement en remplaçant cette petite poulie. (voir analyse de la composante giratoire)


Gé

[MHEC]

[Sujet divisé depuis ICI
Bonsoir à tous,

c'est extrêmement sympathique de pouvoir, à 100 ou 1000 km de distance, voir en temps réel l'image de différentes caméras, surveiller un niveau, ouvrir une vanne, démarrer ou arrêter une turbine, suivre sa production électrique, etc ...

Voire même à 7 000 km lorsque je vais chez mon fils à Détroit et c'est là que j'ai vu via les caméras qu'une personne était en train d'escalader le portail !!

Personnellement, je ne connais pas cet API Crouzet EM4 ethernet à priori, selon vos témoignages, il y a pas mal de "bug" . Peut être hors sujet, le superviseur que j'ai depuis 2004 fonctionne à merveille, pas de "bug" et même quand le PC "plante" ou "crame" , j'ai le logiciel que j'installe sur un nouveau PC et ça repart !!

PV

[dB-)]

Bonsoir,

c'est là que j'ai vu via les caméras qu'une personne était en train d'escalader le portail !!

Il faut garder une sortie libre sur l'automate pour envoyer à la demande un peu de jus sur le portail

Personnellement, je ne connais pas cet API Crouzet EM4 ethernet à priori, selon vos témoignages, il y a pas mal de "bug"

Non, les quelques problèmes dont on parle ici gênent uniquement les développeurs d'applications (par exemple, c'est le mode "debugging" qui "bug" , un comble ! ), et les obligent à se creuser les méninges. Une fois l'application en place, ces automates sont extrêmement fiables et je n'ai jamais eu de plantage grave, avec par exemple les sorties bloquées dans un état aléatoire ! (ce que j'ai déjà connu avec des automates I*O Is**rt ... )

Peut être hors sujet, le superviseur que j'ai depuis 2004 fonctionne à merveille, pas de "bug"

Tant mieux Paul, mais comme je te le disais en 2011 dans ce sujet les mesures de vitesse qui sont affichées sur tes écrans de supervision sont je pense inexactes : une génératrice asynchrone 200 kW @ 10xx tr/min ne peut pas produire 50 kW à 999 tr/min (en dessous de sa vitesse de synchronisme), ni 139 kW à 1002 tr/min (trop proche du synchronisme).

Il est plus facile d'être satisfait en étant très tolérant mais je dois être très pinailleur ! et j'attends d'un automate qu'il affiche 1002 tr/min si la vitesse est de 1002 tr/min, et 1003 si la vitesse est de 1003 ! C'est pour cela que je torture ces pauvres petits API sur mon bureau, et que j'embête le SAV Crouzet pour que l'em4 devienne aussi excellent que son prédécesseur le M3 !

Bureau !.JPG

Bonne soirée

dB-)

Edit dB-) : réponse complétée !

[MHEC]

Bonsoir,

Cré vingt diou !!! :o , c'est pas un bureau, c'est carrément le pupitre de nos anciens Concorde !!

Tu chipotes un chouya Didier sur les minuscules différences de régime de mon installation par rapport au synchronisme certes, il y a bien une toute petite différence de rotation qui est bien réelle, la sonde et l'automate ne sont pas en cause, il y a réellement un glissement au niveau de la Géné (la sonde est bien calée, ses mesures sont bonnes) mais ne pas oublier que les géné asynchrones sont des moteurs et faire "tourner" du 50 kW avec un moteur de 200 kW on comprend beaucoup mieux ce léger petit décalage ? ce qui compte avant tout, ce sont les kWs qui passent dans les compteurs d'injection !!

PV

[moulino51]

Hello Paul,

Que ton installation fonctionne et produise, ça ne fait aucun doute, mais il y a bien un soucis dans ton système de mesures.

Une géné asynchrone dite 1000 t/min ne produira rien du tout a 999 t/minute, elle commencera probablement a produire a partir de 1003 T/min (et encore)

J'avais une géné en 1000 T/min ou était indiqué sur la plaque signalétique 1034 T/min
Ce qui en principe corresponds au fonctionnement "optimum"

Les chiffres que tu as trouvé en retour du superviseur ne reflètent pas la réalité

A la louche : pour une installation de 200 kWh, lorsqu'elle tournera 50 kWh, tu devrait être a 1010 T/min

Et notes que les voies du seigneur sont impénétrables, que la terre est ronde, que le Pic-Oil est passé, etc ... :roll:

Bon WE Paul.



Gé

[MHEC]

Bonjour Gé, bonjour à tous,

ATTENTION!!!! Je ne suis pas et je ne serai jamais un spécialiste dans les génés :? !! je suis tout ouïe sur votre savoir-faire . Ce que je vous propose c'est uniquement un retour d'expérience mais pas plus !

Une géné asynchrone dite 1000 t/min ne produira rien du tout a 999 t/minute

Ci-dessous, je vous joins une photo de la plaque signalétique:

20170130_091045_01.jpg

Comme dit ci-dessus, en fonction de la puissance, la variation de la vitesse est de 3 tr/min seulement ? Peut-être que la marque de ma géné autorise t'elle ce très petit décalage ?

En tout état de cause, il est clair que les mesures de vitesse sur une centrale doit être la plus précise possible au moins sur des génés entre 200 et 400 kW sinon, au moment de l'accouplement sur le réseau, il risque d'y avoir de gros problème !!

Si je prends mon cas pour ma géné de 220 kW, au moment de l'accouplement sur le réseau, en 10 secondes seulement on passe entre 1 et 3 kW en conso puis entre 1 et 3 kW en injection !! donc, un accouplement tout en douceur et pour en arriver là, bien obliger d'avoir un tachymètre au top !!!

Bonne journée.

PV