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[fontaine]

bonjour
je suis allé visiter deux centrales sur la même rivière distante de 1 km,la première de 200 kw hauteur de chute environ 2 mètres,la seconde 50 kw hauteur de 1.80 mètre avec un débit prélevé de 14 m3.
pourquoi autant de différence?
peut on augmenter la puissance de la seconde turbine et éventuellement de combien?
sachant que la seconde turbine francis fonctionne 6 mois de l'année a plein régime,combien l' achèteriez vous ?
cordialement...

[simkito]

Bonjour : j'ai 50 ans , suis originaire du Morvan et vis dans le Jura .Dans ma famille on est meunier depuis 14 générations ; j'aurais du ètre le 15 ème si un jour de juillet 1979 , les flammes ..... comme de nombreux moulins ! La conjoncture ne se prétait pas à la reconstruction et moulin tu étais centrale tu deviendras : soit 2 groupes bulbes de 120 kw chacun sur l'Yonne.
Cette centrale est exploitée par mon papa moi je possède une centrale dans le Jura : Francis Dumont / Jeumont 42 kwa
250l sous 23 m de chute brute .Je l'ai intégralement faite moi mème (sauf l'électricité) mais je dois la modifier afin de passer à 35 kwa , pour payer des frais de comptage moindre. Amitiés.
Ps : j'aime l'apiculture ,la course auto ,ma famille et mes 3 sites ex moulins fondés en titre

[Admin]

Bonjour, et bienvenue !

Avec votre propre expérience, plus celle cumulée par les générations précédentes, voilà du renfort !

C'est vrai qu'il y a une grosse différence entre les abonnements ERDF pour injection en dessous de 36 kVA, et au dessus !

Comptage à l'ancienne.JPG

D'où votre changement tout à fait justifié.

A bientôt

dB-)

[Dyann]

tiens c'est bizarre j'ai justement visité deux centrale sur la même configuration il y a environ 2 semaines (même hauteur,même débit, même puissance installée et peut être pas même lieu )
Techniquement je te dirais que l'augmentation possible des KW permets de faire grimper le prix artificiellement.
Car si la turbine de 200kw tourne pendant 6 mois et l'autre les 6 autres mois c'est qu'il y a une bonne raison. Vérifie bien les débits mois par mois et surement que pendant 6 mois tu as suffisamment d'eau juste pour la turbine de 50Kw... donc si à la place tu met une 100Kw et que tourne au maximum avec un débit de 50 Kw, il me semble que tu risque d'avoir des pertes importantes. faut voir aussi la faisabilité de recreuser le canal de fuite.

[zib01]

Salut est tu sur de tes chiffres car avec 1.8 mètres de chute et 14 m/s tu arrives à 247 kw brut , par contre avec 4 m/s tu arrives autour des 75 kw brut
Ensuite renseigne toi pour savoir ce que tu as le droit de prélever comme débit

[dB-)]

Bonsoir,

pour compléter la remarque de Dyann, je dirais que ce n'est pas parce qu'une centrale est équipée d'un matériel de 200 kW qu'elle va produire 200 kW : je connais par delà les rudes montagnes Vosgiennes une centrale en vente, et notoirement sur-équipée (presque 2 fois trop de puissance installée) ...

Pour la centrale de 200 kW : les raisons d'un éventuel suréquipement sont multiples : calculs de débits ou de chute nette erronés, volonté de vendre du matériel, modification ultérieure du cours d'eau, choix d'un débit d'équipement calculé à 90 jours, 60 jours ou moins sur la courbe de débits classés ..., opportunité d'achat d'un matériel d'occasion un peu trop puissant, ou autre ...

Pour la centrale de 50 kW : à l'époque, beaucoup de petites usines ont été équipées non pas en fonction du potentiel de la rivière, mais en fonction des besoins de l'usine, ce qui était tout à fait sage et respectueux des rivières. Pour entraîner quelques meules, machines outils, machines à coudre, etc, on faisait déjà pas mal de travail avec quelques dizaines de kW !

Il était inutile de produire plus que nécessaire, sauf à donner l'électricité en surplus pour éclairer une rue ou autre. Ainsi un ancien meunier de Dompaire (Vosges) allait parfois prendre un verre au café le soir. Quand il rentrait chez lui, il invitait l'assistance à rentrer rapidement aussi : en effet, en allant se coucher il arrêtait sa turbine, et les lampadaires du village s'éteignaient en même temps que sa lampe de chevet !

[fontaine]

bonjour
merci encore de vos réponse,je viens de recevoir les chiffres,production a l'année 200.000 kw pour la 50 kw et 490.000 kw pour la 200kw(sa parle).
pour répondre a dyann les deux turbine tournent uniquement les mois d'hiver.
d'accord avec toi zibo1, c'est surprenant c'est chiffres mais je confirme,peut être que le débit prélevé est différent ,sachant que les deux centrales ce trouve a 1km a vol d’oiseaux.
maintenant je suis curieux de savoir ce que pense l'administrateur de forum.
cordialement...

[Admin]

Ohh mais,

ça eut pensé, mais à c't'heure (minuit 40), ça n'pense plus, ça dort à moitié !

Bizarre bizarre tout ça ...

ZZZzzzz .....

[Dyann]

hormis toutes les études papiers et photos et divers documents, si tu la trouve intéressante pour toi prends la voiture le temps d'une journée, un bon coup d'oeil attentif sur place après l'étude de tes documents et primordiale à mon humble avis.
Et seulement après tu auras un avis objectif sur ce possible investissement, et non pas l'avis de tierce partie et celui du vendeur.

il est vrai que tes chiffres son très parlant
produire 200 000 Kw avec une 50 Kw sur 1 an
et
produire 490 000 Kw avec une 200 Kw sur 1 an

il y a un gros soucis pour moi les rapports des puissances produites ne colle pas vraiment.
Avec 4 fois plus de puissance d'installée tu produis 2.2 fois plus de KW.

A vérifier dans les données de l’énoncé ou sur place.

Bon courage

[fontaine]

bonjour
salut zibot1 peut on avoir un débit prélevé différent pour ces deux centrales? sachant qu'elles se trouvent sur la même rivière.
salut dyann 50kw x 24 heures= 1200 pour avoir 200.000 kw il faut 166 jours donc 5mois et demi,200 kw x 24 heures=4800 pour avoir 490.000 kw il faut 102 jours donc 3 mois et demi,je suppose que les 2 mois de différence sont que la 200kw ne produit pas (a mon sens).
connaissant les kw produits peut on connaitre le prix de vente?
cordialement...