Déblocage, réparation, maintenance
- dB-)
- Site Admin
- Messages : 4356
- Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
- Localisation : Vosges
- Contact :
Re: Turbine abandonnée mais tournant facilement, bon signe ou non ?
Bonjour,
parfois sur des installations inutilisées depuis des décennies les turbines ne sont pas bloquées, j'ai même rencontré une fois une turbine qui tournait toute seule, et c'était assez émouvant de découvrir cette mécanique abandonnée qui continuait à fonctionner, entourée de ronces, de toiles d'araignées, de poutres pourries et de murs effondrés : hasard de la combinaison d'un indestructible pivot Fontaine, d'une transmission qui s'était débrayée par pourrissement des alluchons, et d'une grille colmatée de branches qui laissaient passer juste ce qu'il fallait d'eau propre ! Voir les photos ici
- sur une de vos photos on aperçoit la roue d'une des turbines, c'est encourageant
- sans palier bas, la roue pendouille du palier supérieur comme le balancier d'une horloge, et cela empêche le grippage
- le plafond d'une des turbines a probablement été soulevé de quelques millimètres par les cales de bois, ce qui facilite encore la rotation
- en remplissant les bols d'huile la turbine pourra probablement tourner plusieurs tours sur une simple impulsion de la main
Sinon plusieurs moyens étaient utilisés pour fixer les alluchons, toujours très bien ajustés dans leur logement :
- emboîtement à force d'alluchons bien secs, sans blocage supplémentaire
- cales de bois en forme de coin, enfoncées entre deux alluchons
- même principe mais avec des coins en tôle
- épingles en acier traversantes en travers
- pointes enfoncées en long
Bonne journée
dB-)
parfois sur des installations inutilisées depuis des décennies les turbines ne sont pas bloquées, j'ai même rencontré une fois une turbine qui tournait toute seule, et c'était assez émouvant de découvrir cette mécanique abandonnée qui continuait à fonctionner, entourée de ronces, de toiles d'araignées, de poutres pourries et de murs effondrés : hasard de la combinaison d'un indestructible pivot Fontaine, d'une transmission qui s'était débrayée par pourrissement des alluchons, et d'une grille colmatée de branches qui laissaient passer juste ce qu'il fallait d'eau propre ! Voir les photos ici
- sur une de vos photos on aperçoit la roue d'une des turbines, c'est encourageant
- sans palier bas, la roue pendouille du palier supérieur comme le balancier d'une horloge, et cela empêche le grippage
- le plafond d'une des turbines a probablement été soulevé de quelques millimètres par les cales de bois, ce qui facilite encore la rotation
- en remplissant les bols d'huile la turbine pourra probablement tourner plusieurs tours sur une simple impulsion de la main
Sinon plusieurs moyens étaient utilisés pour fixer les alluchons, toujours très bien ajustés dans leur logement :
- emboîtement à force d'alluchons bien secs, sans blocage supplémentaire
- cales de bois en forme de coin, enfoncées entre deux alluchons
- même principe mais avec des coins en tôle
- épingles en acier traversantes en travers
- pointes enfoncées en long
Bonne journée
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
-
- Membre
- Messages : 255
- Inscription : 22 nov. 2014, 17:06
Re: Turbine abandonnée mais tournant facilement, bon signe ou non ?
Merci dB-).
Si elles ont tourné toute seule (abandon). Celle sans pallier bas, n'a-t-elle pas pu souffrir (roue frottant en périphérie) ?
Autre question : pour le pallier démonté, l'axe semble assez corrodé. Comment on le "récupère" ???
Baguage ? Polissage sur place ? Tout démonter et ré-usinage en atelier ?
Bonne journée.
Arago
Si elles ont tourné toute seule (abandon). Celle sans pallier bas, n'a-t-elle pas pu souffrir (roue frottant en périphérie) ?
Autre question : pour le pallier démonté, l'axe semble assez corrodé. Comment on le "récupère" ???
Baguage ? Polissage sur place ? Tout démonter et ré-usinage en atelier ?
Bonne journée.
Arago
- dB-)
- Site Admin
- Messages : 4356
- Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
- Localisation : Vosges
- Contact :
Re: Turbine abandonnée mais tournant facilement, bon signe ou non ?
Bonjour,
sur les anciennes turbines Francis ou Fontaine que j'ai vues, quand le palier bas est très usé la roue touche le plafond et se met à tourner "en patate" en roulant et en vibrant sévèrement, et l'utilisateur la stoppe ! Sur une machine abandonnée, la roue a en effet pu frotter sur le plafond ou le distributeur, vous le verrez tout de suite au démontage.
Concernant l'axe corrodé, tout dépend de l'intensité de la corrosion et de la facilité de démontage :
- pour un léger piquage (par exemple moins de 5 % de la surface de contact est creusée) il peut être suffisant de toiler l'arbre
- si c'est plus prononcé (ex. 5 à 20% de la surface creusée en surface) toiler, dégraisser et combler avec une résine type Loctite, 3M, Belzona, ...
- si la surface est vraiment abîmée, mais que l'arbre n'est pas affaibli, on peut toiler, dégraisser et baguer avec deux demi coquilles
- enfin si l'arbre est affaiblit, mieux vaut le déposer pour le recharger et tourner ou encore le remplacer par un neuf
Photos : vu il y a quelques jours sur une ancienne turbine Fontaine hélas mal utilisée et entretenue pendant des décennies : le boîtard inférieur étant négligé et les trappes de vannage n'étant pas ouvertes de façon symétrique, la roue s'est décalée de coté et a usiné l'aiguille ! Travail assez conséquent en vue pour déposer in situ l'arbre creux (en laissant le distributeur et la roue en place), le raccourcir et le réusiner (il a été rongé par le couvercle de boîtard), changer l'aiguille, et enfin remonter la turbine complète pour la dénoyer suite à une remontée du niveau aval ...
Bon W.E.
dB-)
sur les anciennes turbines Francis ou Fontaine que j'ai vues, quand le palier bas est très usé la roue touche le plafond et se met à tourner "en patate" en roulant et en vibrant sévèrement, et l'utilisateur la stoppe ! Sur une machine abandonnée, la roue a en effet pu frotter sur le plafond ou le distributeur, vous le verrez tout de suite au démontage.
Concernant l'axe corrodé, tout dépend de l'intensité de la corrosion et de la facilité de démontage :
- pour un léger piquage (par exemple moins de 5 % de la surface de contact est creusée) il peut être suffisant de toiler l'arbre
- si c'est plus prononcé (ex. 5 à 20% de la surface creusée en surface) toiler, dégraisser et combler avec une résine type Loctite, 3M, Belzona, ...
- si la surface est vraiment abîmée, mais que l'arbre n'est pas affaibli, on peut toiler, dégraisser et baguer avec deux demi coquilles
- enfin si l'arbre est affaiblit, mieux vaut le déposer pour le recharger et tourner ou encore le remplacer par un neuf
Photos : vu il y a quelques jours sur une ancienne turbine Fontaine hélas mal utilisée et entretenue pendant des décennies : le boîtard inférieur étant négligé et les trappes de vannage n'étant pas ouvertes de façon symétrique, la roue s'est décalée de coté et a usiné l'aiguille ! Travail assez conséquent en vue pour déposer in situ l'arbre creux (en laissant le distributeur et la roue en place), le raccourcir et le réusiner (il a été rongé par le couvercle de boîtard), changer l'aiguille, et enfin remonter la turbine complète pour la dénoyer suite à une remontée du niveau aval ...
Bon W.E.
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
-
- Membre
- Messages : 255
- Inscription : 22 nov. 2014, 17:06
Re: Turbine abandonnée mais tournant facilement, bon signe ou non ?
OK, merci.
Dans le cas des 2 "Teisset-Rose-Brault", la configuration est un peu différente : l'arbre est plein.
Le pivot est périphérique et repose en haut.
Arago
Dans le cas des 2 "Teisset-Rose-Brault", la configuration est un peu différente : l'arbre est plein.
Le pivot est périphérique et repose en haut.
Arago
-
- Membre
- Messages : 152
- Inscription : 01 déc. 2010, 16:23
Désolidariser un axe
Bonjour à tous,
Nous démontons actuellement une roue à aubes et ses engrenages pour la remonter dans les Ardennes.
Nous n'arrivons pas à désolidariser la roue à engrenages de son axe.
Quelqu'un peut-il nous donner un conseil, il sera le bienvenue.
Merci.
Gilles CARUEL
Nous démontons actuellement une roue à aubes et ses engrenages pour la remonter dans les Ardennes.
Nous n'arrivons pas à désolidariser la roue à engrenages de son axe.
Quelqu'un peut-il nous donner un conseil, il sera le bienvenue.
Merci.
Gilles CARUEL
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
-
- Membre
- Messages : 379
- Inscription : 27 avr. 2015, 09:56
- Localisation : Maine et loire
Re: Désolidariser un axe
bonjour
belle roue d'engrenage
pour désolidariser tous sa, il faut dans un premier temps sortir la clavette, celle ci est généralement conique et enfoncé a force et il arrive parfois qu'il y en est une de chaque coté.
une fois les clavette enlever si l'axe n'est toujours pas libre, pulvériser un très bon dégrippant (WD ce défend bien mais il existe mieux) et pulvériser aussi du gasoil.
on peut utilise aussi un produit appeler du pénétrant, il sert pour déceler les fissure avec le révélateur, mais utiliser que le pénétrant.
puis si cela ne vient toujours pas il faut alors chauffé la pièce avec dans votre cas un gros flambard oxygène propane.
mais surtout de la patience et de l'huile de coude.
bon courage
belle roue d'engrenage
pour désolidariser tous sa, il faut dans un premier temps sortir la clavette, celle ci est généralement conique et enfoncé a force et il arrive parfois qu'il y en est une de chaque coté.
une fois les clavette enlever si l'axe n'est toujours pas libre, pulvériser un très bon dégrippant (WD ce défend bien mais il existe mieux) et pulvériser aussi du gasoil.
on peut utilise aussi un produit appeler du pénétrant, il sert pour déceler les fissure avec le révélateur, mais utiliser que le pénétrant.
puis si cela ne vient toujours pas il faut alors chauffé la pièce avec dans votre cas un gros flambard oxygène propane.
mais surtout de la patience et de l'huile de coude.
bon courage
-
- Membre
- Messages : 1277
- Inscription : 13 juin 2011, 14:36
- Localisation : Sud Ardéche
Re: Désolidariser un axe
Bonjour,
Pour la ou les clavettes, un bon point de chauffe sur la clavette au chalumeau oxyacétylénique ou avec une baguette à souder à l'arc peut aider.
Pour le reste, tout est dit ci-dessus.
Eric
Pour la ou les clavettes, un bon point de chauffe sur la clavette au chalumeau oxyacétylénique ou avec une baguette à souder à l'arc peut aider.
Pour le reste, tout est dit ci-dessus.
Eric
-
- Membre
- Messages : 104
- Inscription : 17 oct. 2013, 14:47
- Localisation : Midi-pyrénées
Re: Désolidariser un axe
Bonjour,
pour sortir une hélice d'un axe sur une turbine que je viens de rénover, on a utilisé du liquide de frein (qui a un très fort pouvoir dérouillant) puis quelques coups de marteaux tous les jours sur l'ensemble mis sous très forte tension (avec une bague et un écrou) c'est venu au bout de deux semaines.
Ou alors il faut sortir l'axe avec une très grosse presse.
pour sortir une hélice d'un axe sur une turbine que je viens de rénover, on a utilisé du liquide de frein (qui a un très fort pouvoir dérouillant) puis quelques coups de marteaux tous les jours sur l'ensemble mis sous très forte tension (avec une bague et un écrou) c'est venu au bout de deux semaines.
Ou alors il faut sortir l'axe avec une très grosse presse.
- dB-)
- Site Admin
- Messages : 4356
- Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
- Localisation : Vosges
- Contact :
Re: Désolidariser un axe
Bonjour,
les méthodes ci-dessus sont très bonnes, mais je privilégie le chauffage, qui est simple, peu fatigant, et rapide :
- chauffer de façon homogène l'extérieur du moyeu
- il faut de la puissance pour faire monter "rapidement" le moyeu en température avant que l'arbre ne chauffe
- par ex. utiliser ici 2 torches d'étancheur au butane ou propane (pas d'oxygène) de 20 kW ou plus
- si besoin placer des chiffons mouillés sur l'arbre, mais c'est inutile si on travaille vite
- chauffer ainsi pendant 5 à 10 minutes, en mesurant si besoin la température au thermomètre laser (il faut environ 200°)
- l'arbre devrait sortir à la main !
- si besoin placer un petit cric hydraulique en bout d'arbre, horizontalement (avec la pompe en bas), et une chaîne fixée sur les rayons
Bonne journée
dB-)
les méthodes ci-dessus sont très bonnes, mais je privilégie le chauffage, qui est simple, peu fatigant, et rapide :
- chauffer de façon homogène l'extérieur du moyeu
- il faut de la puissance pour faire monter "rapidement" le moyeu en température avant que l'arbre ne chauffe
- par ex. utiliser ici 2 torches d'étancheur au butane ou propane (pas d'oxygène) de 20 kW ou plus
- si besoin placer des chiffons mouillés sur l'arbre, mais c'est inutile si on travaille vite
- chauffer ainsi pendant 5 à 10 minutes, en mesurant si besoin la température au thermomètre laser (il faut environ 200°)
- l'arbre devrait sortir à la main !
- si besoin placer un petit cric hydraulique en bout d'arbre, horizontalement (avec la pompe en bas), et une chaîne fixée sur les rayons
Bonne journée
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
-
- Membre
- Messages : 59
- Inscription : 31 mars 2012, 22:31
- Localisation : vosges
Etanchéité entre deux fers
bonjour
étanchéité
j'ai une fuite en pied de vanne entre deux fers posé l'un sur l'autre
la vanne est difficile a mettre hors d'eau
es ce quelqu un aurait un produit qui peu être mis en œuvre sous 20 cm d'eau
espace entre les deux fers environ 2 mm longueur a traité 50 cm
merci par avance
le montagnard
étanchéité
j'ai une fuite en pied de vanne entre deux fers posé l'un sur l'autre
la vanne est difficile a mettre hors d'eau
es ce quelqu un aurait un produit qui peu être mis en œuvre sous 20 cm d'eau
espace entre les deux fers environ 2 mm longueur a traité 50 cm
merci par avance
le montagnard
Dernière modification par moulino51 le 26 juin 2017, 19:16, modifié 1 fois.
Raison : ortograve du titre
Raison : ortograve du titre