Turbines Francis
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Re: Perte de puissance roue Francis
Bonjour,
Je confirme ce que dit From, cela doit provenir d'un encrassement feuilles etc... surtout sur les petites turbines.
Pour dégrasser, possibilité de mettre en manuel à vide et passer un peu en survitesse.
Cordialement
Turbot
Je confirme ce que dit From, cela doit provenir d'un encrassement feuilles etc... surtout sur les petites turbines.
Pour dégrasser, possibilité de mettre en manuel à vide et passer un peu en survitesse.
Cordialement
Turbot
- moulino51
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Re: Perte de puissance roue Francis
Hé oui, les feuilles, on en parlait encore hier au téléphone avec Claude.
Un sujet existe déjà sur le forum pour la manipulation a faire pour enlever les feuilles agglutinées sur les bords d'attaques des turbines.
Gé
Un sujet existe déjà sur le forum pour la manipulation a faire pour enlever les feuilles agglutinées sur les bords d'attaques des turbines.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: Perte de puissance roue Francis
Bonjour,
Je me permet de ma faible expérience et des conseils de membres du forum qui construisent et dont c'est le métier.(je ne froisse personne j'espère)
Programmez sur votre automate un passage en sur vitesse tous les X heures ( faire varier selon la saison. actuellement :c'est la campagne feuille qui se termine pour certain) et normalement les feuilles s'enlèvent de la roue. J'ai vue ca sur une centrale d'une chute d'eau du canal latéral à la Garonne qui est bordé de platane. Un enfer!.
Clt.
Je me permet de ma faible expérience et des conseils de membres du forum qui construisent et dont c'est le métier.(je ne froisse personne j'espère)
Programmez sur votre automate un passage en sur vitesse tous les X heures ( faire varier selon la saison. actuellement :c'est la campagne feuille qui se termine pour certain) et normalement les feuilles s'enlèvent de la roue. J'ai vue ca sur une centrale d'une chute d'eau du canal latéral à la Garonne qui est bordé de platane. Un enfer!.
Clt.
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Re: Perte de puissance roue Francis
Bonjour,
je viens de fusionner ici 3 sujets qui traitaient de problèmes semblables, vous trouverez donc des éléments de réponses dans les précédents messages.
Bonne journée
dB-)
je viens de fusionner ici 3 sujets qui traitaient de problèmes semblables, vous trouverez donc des éléments de réponses dans les précédents messages.
Bonne journée
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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- PERRET
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Re: Perte de puissance roue Francis
Bonjour,
Sur la turbine Kaplan SHM double réglage, un arrêt de la turbine pour l'évacuation des feuilles est prévu, durant la période hivernale, par la fermeture des directrices pendant 10 secondes, toutes les 6 heures.
Cette opération permet de gagner immédiatement environ 10 % de puissance, mais ce gain est reperdu assez rapidement.
En effet, la régulation agit ensuite sur l'orientation des pales de façon à ré-adapter le débit turbiné au débit de la rivière.
Avec une turbine Kaplan double réglage le gain que l'on peux espérer se situe donc essentiellement et temporairement sur le rendement qui a diminué suite à la modification du profil des pales et des directrices par les feuilles qui s'y sont collées.
Pour mémoire, sur cette turbine, la commande des directrices se fait par un vérin SE Ø 50 x 400 et un groupe hydraulique HPI de 0,25 kW entrainant une pompe 0,50 cm3/tour. Le limiteur de pression est réglé à 50 bars.
L’ouverture complète des directrices se fait en 42 secondes.
La fermeture des directrices, commandée par une électrovanne N.O., est assurée par un contrepoids et la fermeture complète, assez rapide, se fait en 3 secondes.
Pour limiter l'emballement, impressionnant, de la turbine lors des arrêts, le découplage de la génératrice est retardé de 1,25 seconde.
Sur une turbine Francis, la perte de puissance est causée essentiellement par la diminution de la section de passage entre les aubes de la roue et est d'autant plus sensible que la roue est d'un plus petit diamètre.
Sur la turbine Kaplan SHM double réglage, un arrêt de la turbine pour l'évacuation des feuilles est prévu, durant la période hivernale, par la fermeture des directrices pendant 10 secondes, toutes les 6 heures.
Cette opération permet de gagner immédiatement environ 10 % de puissance, mais ce gain est reperdu assez rapidement.
En effet, la régulation agit ensuite sur l'orientation des pales de façon à ré-adapter le débit turbiné au débit de la rivière.
Avec une turbine Kaplan double réglage le gain que l'on peux espérer se situe donc essentiellement et temporairement sur le rendement qui a diminué suite à la modification du profil des pales et des directrices par les feuilles qui s'y sont collées.
Pour mémoire, sur cette turbine, la commande des directrices se fait par un vérin SE Ø 50 x 400 et un groupe hydraulique HPI de 0,25 kW entrainant une pompe 0,50 cm3/tour. Le limiteur de pression est réglé à 50 bars.
L’ouverture complète des directrices se fait en 42 secondes.
La fermeture des directrices, commandée par une électrovanne N.O., est assurée par un contrepoids et la fermeture complète, assez rapide, se fait en 3 secondes.
Pour limiter l'emballement, impressionnant, de la turbine lors des arrêts, le découplage de la génératrice est retardé de 1,25 seconde.
Sur une turbine Francis, la perte de puissance est causée essentiellement par la diminution de la section de passage entre les aubes de la roue et est d'autant plus sensible que la roue est d'un plus petit diamètre.
Claude PERRET
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Re: Perte de puissance roue Francis
Bonsoir Claude
En règle générale, que ce soit une Francis ou une Kaplan, il faut l’arrêter 1 fois par semaine (un dimanche de préférence) afin de laisser "reposer " la machine et en profiter pour vérifier les niveaux et nettoyer les grilles.
PV
Je ne suis pas tout à fait d’accord car ça sollicite énormément les organes hydrauliques et mécaniques et le risque d’avoir une amende pour une gestion en éclusé.un arrêt de la turbine pour l'évacuation des feuilles est prévu, durant la période hivernale, par la fermeture des directrices pendant 10 secondes, toutes les 6 heures.
En règle générale, que ce soit une Francis ou une Kaplan, il faut l’arrêter 1 fois par semaine (un dimanche de préférence) afin de laisser "reposer " la machine et en profiter pour vérifier les niveaux et nettoyer les grilles.
PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
- moulino51
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Re: Perte de puissance roue Francis
Hé Paul,
Tu prépare une reconversion pour aller bosser a l'Onéma ou qwa
Et la prochaine .... des grilles avec un espacement de 1 mm
Noyeux Joël quand même, mais pour la bouteille, c'est seulement demain qu'il faut l'ouvrir
Gé
10 secondes de fermeture des directrices, ça ne te met pas en fonction écluséeet le risque d’avoir une amende pour une gestion en éclusé.
Tu prépare une reconversion pour aller bosser a l'Onéma ou qwa
Et la prochaine .... des grilles avec un espacement de 1 mm
Noyeux Joël quand même, mais pour la bouteille, c'est seulement demain qu'il faut l'ouvrir
Gé
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Roue francis
Bonjour, sur ma centrale, j'ai 3 turbine Francis lente (30 kw, 60 tr/min) avec multiplicateur. J'ai une perte de puissance du a des roues en mauvais état (aube très abîmées, voir quasiment manquante). Est il possible de les recharger ou refaire des roues?
Autre question, Est il possiblede remplacer ces roues par des hélices?
Merci d'avance pour vos réponses
Autre question, Est il possiblede remplacer ces roues par des hélices?
Merci d'avance pour vos réponses
- djan
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- Localisation : La Scierie, Torrent du Cozon, St Pierre d'Entremont en Chartreuse, (73)
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Re: Roue francis
une roue neuve pour un diametre 60cm coute environ 20000 euros
compris le dessin, le modéle de fonderie, la roue brute, l'usinage equilibrage, remontage.
Bien cordialement
compris le dessin, le modéle de fonderie, la roue brute, l'usinage equilibrage, remontage.
Bien cordialement
La Scierie, Torrent du Cozon, St Pierre d'Entremont en Chartreuse, (73).
Siret : 80175492000024 , cero.over-blog.com ou http://www.cero-hydro.fr SAS RCS Chambéry
"En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées, mais surtout, on a du plutonium, pauvre de nous"
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- dB-)
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Re: Roue francis
Bonjour,
aujourd'hui techniquement tout est possible, après il faut voir le coût ! Et il est difficile de répondre sans photos de ces roues.
Selon l'état et la technologie des roues (fonte moulée, aubes en tôle rapportées prises dans la fonte, meccano soudées, etc ...) il est possible de les recharger, ou de remplacer des aubes, ou de les recalculer et reconstruire (fonderie, ou usinage dans la masse, ou meccano-soudées)
Dans certains cas, il est aussi possible de recalculer les turbines et de remplacer une roue Francis par une roue hélice plus rapide, avec une vitesse de rotation plus élevée mais une courbe de rendement à débit partiel moins plate.
Bonne journée
dB-)
aujourd'hui techniquement tout est possible, après il faut voir le coût ! Et il est difficile de répondre sans photos de ces roues.
Selon l'état et la technologie des roues (fonte moulée, aubes en tôle rapportées prises dans la fonte, meccano soudées, etc ...) il est possible de les recharger, ou de remplacer des aubes, ou de les recalculer et reconstruire (fonderie, ou usinage dans la masse, ou meccano-soudées)
Dans certains cas, il est aussi possible de recalculer les turbines et de remplacer une roue Francis par une roue hélice plus rapide, avec une vitesse de rotation plus élevée mais une courbe de rendement à débit partiel moins plate.
Bonne journée
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
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