Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

[Cococyl]

Bonjour quand je parle d'un fonctionnement à vide et une vitesse 1000 sur le l'arbre de sortie les directrices sont ouvertes à peu près à 15 % et pâle a 20 %.

Au couplage la gene tourne a 755 tr
Je n'ai pas mesuré mais je pense que la vitesse d'emballement est d'au moins 4 à 6 fois la vitesse nominale

[Gilles21]

Bonjour
Vous auriez intérêt à mesurer la vitesse réelle d'emballement, 4 à 6 fois la vitesse nominale est hautement improbable et même impossible !

[MHEC]

Bonjour Cococyl,

D'autre part j'aimerais avoir quelques conseils sur l'asservissement entre les pales et les directrices afin de finir le programme de mon automate.

Pour optimiser la conjugaison pales/directrices afin d'obtenir la puissance max, il n'y a pas de logiciel spécifique, tout se fait sur site.

Il faut bloquer les directrices par un pas de 10 (10,20,30,40,50,60,70,80,90,100%), puis régler les pales en fonction des directrices. Exemple:

Je bloque les directrices à 10% et j'augmente ou je diminue le % des pales pour obtenir la puissance max.

Je bloque les directrices à 20% et j'augmente ou je diminue le % des pales pour obtenir la puissance max.

Je bloque les directrices à 30% et j'augmente ou je diminue le % des pales pour obtenir la puissance max.

Et ainsi de suite jusqu'à 100% aux directrices.

Chaque machine est différente, il n'y a pas de conjugaison type, pour info, sur la mienne, les pales sont à + 7% par rapport aux directrices soit: 50% aux directrices => 57% aux pales

Bien entendu, ces réglages se font uniquement en mode régulation à savoir un débit en rivière = au débit dérivé !. Si débit en rivière > au débit dérivé, le calcul est faux !!!

Bon courage.

PV

[dB-)]

Bonjour,

voici le résultat d'une recherche sur le forum avec le mot clé conjugaison

Une table d'automate à 2 dimensions (entrée = ouverture distributeur et sortie = ouverture pales) suffit pour nos petites turbines.

Pour optimiser la conjugaison pales/directrices afin d'obtenir la puissance max, il n'y a pas de logiciel spécifique, tout se fait sur site.

Si, si, un automate peut parfaitement optimiser la conjugaison tout seul, il suffit d'inclure dans le logiciel un algorithme MPPT (Maximum Power Point Tracking ou recherche permanente du point de fonctionnement à puissance maximale), j'en ai écrit un pour le fun il y a bientôt 5 ans pour une petite Kaplan.

J'en avais déjà parlé il y a quelques années, par exemple ici et là ... A méditer sur le PC par ces longues soirées d'hiver, bien installé à coté du poêle avec une petite binouze à portée de main (l'abus d'alcool etc etc ...)

Bonne journée

dB-)

[MHEC]

Bonsoir à tous,

Les résultats peuvent être étonnants, j'ai une fois obtenu ainsi une courbe totalement inversée par rapport à celle du constructeur ! Avec beaucoup de puissance, mais un fonctionnement plutôt bruyant !

Tout à fait Didier, je confirme, obtenir la Pmax comme indiquée ci-dessus est une ébauche, ensuite il faut peaufiner le réglage avec le superviseur.

Un exemple sur le graphe ci-dessous on aperçoit sur le groupe:
- Entre 1h et 9h: un trait rouge très épais, complètement haché = une très mauvaise conjugaison, une machine bruyante et une puissance en chute libre !
- A l'inverse, entre 10h30 et 17h30, un trait très fin, une Pmax au top = très bonne conjugaison, plus de bruit de machine.

HG_24-11-2017.jpg

PV

[fabrice33]

Merci MHEC, votre moulin est superbe(je viens d'aller faire un tour sur vote site).

Vous y mettez la somme de 450 000 euros pour votre installation, cela comprends quoi exactement? En quelle année avez vous réalisé votre installation?
Le genie civil a t il été important. Avez vous réalisé certains travaux?
merci d'avance.

[moulino51]

Serait bien d'ouvrir un sujet dédié, pour ne pas mélanger avec le sujet Vlh


Merci



Gé

C'est fait Gé

[MHEC]

Bonjour Fabrice,

J'ai réalisé mon installation en 2004, à l'époque, il n'y avait pas besoin d'assurer la continuité écologique du cours d'eau donc, une sacré économie sur mon projet de plus, j'ai beaucoup de chance, mon moulin datant de 1884 a toujours été en parfait état et bien entretenu, à l'exception de la nouvelle turbine et du GC, tout est d'origine: grilles, déversoir, vannage etc. d'où ce chiffre de 450 000€ clé en main.

PV

[stephane-chaperot]

Bonjour et merci de m'accueillir sur ce forum :-)

J'ai fait l'acquisition d'un moulin, construit en 1948 à l'endroit d'un ancien moulin à farine.

Vue Chenal de sortie 1024-768.jpg

Je dispose du droit d'eau.

Ce moulin est équipé d'une turbine Kaplan et d'un alternateur triphasé 220V. (220V entre chaque phase, et pas de neutre )
L'alternateur est vraiment d'un autre temps, j'envisage de le remplacer par un alternateur basse vitesse à aimants permanents, mais chaque chose en son temps.

Je n'ai que très peu d'information sur ce matériel.
La propriétaire qui s'avait s'en servir est décédée il y a trois ans, emportant avec elle son savoir, qu'elle tenait de son père qui avait fait bâtir ce moulin.

Voici l'objet de ce sujet :
En fermant les vannes de délestage du bief amont, en ouvrant la vanne d'entrée de la turbine et en purgeant l'air, j'arrive à faire passer l'eau par la turbine, mais la turbine ne tourne pas, c'est une coquine !
La bonne nouvelle, c'est que ce n'est pas complètement envasé :-)

Sur la turbine elle-même, il y a deux manœuvres dont je ne comprends pas l'utilité.

20171231_151803.jpg

. Une des manœuvres se situe en aval de la turbine, à gauche sous la fenêtre et est bloquée. C'est une tige filetée qui je pense devrait être tirée vers le haut lorsque l'on tourne le volant.
. L'autre manœuvre , proche de la turbine est une vis dans un pas de vis femelle qui vient pousser un piston. Une fois en butée sur ce piston, j'ai l'impression que c'est bloqué.

Auriez-vous une idée de l'utilité de ces manœuvres et comment les rendre à nouveau opérationnelles ?

Il y a aussi une tige verticale qui -je pense- agit sur l'orientation des pâles.
Avec le module de régulation de vitesse en manuel, j'arrive à mettre en mouvement la tringlerie, mais cela semble aussi bloqué.

A vous lire,

Stéphane :-)

[moulino51]

Bonsoir Stéphane,


Bienvenu parmi nous

La commande prêt de la fenêtre : probablement la commande d'ouverture des directrices

La grosse vis : un graisseur de palier.

Pas banale la transmission par courroies

Pense a renseigner ta localisation dans ton profil utilisateur


Gé