Achat investissement productible rentabilité

[dB-)]

Bonjour,

un site comme celui-là, j'en connais près d'une dizaine en attente d'équipement !... (dont plusieurs à moins de 2 m de chute).

Je pense que la chute est faible pour partir sur un très gros équipement neuf, par contre c'est le genre de site qui peut être équipé partiellement, avec un peu de patience, en cherchant une ou plusieurs turbines d'occasion, que ce soient avec roues Francis ou hélice ou Kaplan.

Possible aussi avec une ou des turbines neuves, mais simples et ne prenant pas les 20 m3/s, par exemple (*) une turbine hélice à axe vertical en chambre d'eau semi-spirale, prenant 10 000 l/s @ 2 m de chute, roue de 1 700 à 4 pales donnant environ 160 kW à l'arbre à 125 tr/min, "un peu de béton" à couler pour réaliser une chambre d'eau spirale et un aspirateur coudé, et une transmission par courroie plate à un seul étage vers une génératrice asynchrone 750 tr/min.

(*) il faut faire un calcul à partir de la courbe des débits de la rivière, et trouver le dimensionnement qui permettra à une turbine simple (donc peu flexible) de tourner une majorité de l'année à pleine puissance, ou passer en deux turbines simples en configuration 1/3 et 2/3 par exemple.

Le choix est donc à faire en fonction du site, de l'existence ou de la possibilité de créer une chambre d'eau, des débits mensuels, de vos possibilités de faire les travaux dans tel ou tel domaine, etc ... et parmi les sites semblables que je connais, plusieurs tournent ainsi sans être au maximum des possibilités, mais ils sont rentables et ont été réalisés avec un investissement raisonnable.

Bonne journée

dB-)

[frevado]

Un exemple d'installation avec les mèmes condition de débit et de chute qui utilise 2 turbines kaplan identiques en siphon.

http://www.correze.gouv.fr/content/down ... orreze.pdf

[frevado]

Possible aussi avec une ou des turbines neuves, mais simples et ne prenant pas les 20 m3/s, par exemple (*) une turbine hélice à axe vertical en chambre d'eau semi-spirale, prenant 10 000 l/s @ 2 m de chute, roue de 1 700 à 4 pales donnant environ 160 kW à l'arbre à 125 tr/min, "un peu de béton" à couler pour réaliser une chambre d'eau spirale et un aspirateur coudé, et une transmission par courroie plate à un seul étage vers une génératrice asynchrone 750 tr/min.

(*) il faut faire un calcul à partir de la courbe des débits de la rivière, et trouver le dimensionnement qui permettra à une turbine simple (donc peu flexible) de tourner une majorité de l'année à pleine puissance, ou passer en deux turbines simples en configuration 1/3 et 2/3 par exemple.

Merci pour cette réponse. Les 20m3.s-1 de module sont loin d'y être ces 10 dernières années et il serait plus prudent de raisonner avec les 13m3.s-1 que je trouve en dépouillant les débits journaliers ( :? ). Pour info une configuration 1/3, 2/3 en turbines hélice ça chiffre à combien?

Merci!

[dB-)]

Bonjour,

je donne volontiers les renseignements techniques sur le forum, mais les renseignements commerciaux plutôt en privé

Je regarde tout ça, je peux proposer différentes solutions comme 2 hélices verticales ouvertes en 1/3 et 2/3, ou une Francis verticale ouverte, ou une semi Kaplan tubulaire inclinée, une Kaplan DR verticale ouverte, ou DR tubulaire en siphon, ou encore en puits, etc... Il y a quelques vérifications techniques à faire et je vous envoie par courriel un ordre de grandeur de prix.

Bonne journée

dB-)

[frevado]

Merci à vous!

[frevado]

Bonjour,
en m'amusant avec votre fichier excel qui combine les turbines on arrive à des résultats sympa. Si je me base sur la formule approximative qui donne le rapport de variation du cout de la turbine en fonction du débit (D1/D2)^1.5, c'est beaucoup plus intéressant de mettre plusieurs petites turbines qu'une grosse. Sachant que sur ce site avec 2 m3.s-1 de debit reservé et un debit d'armement à 4m3.s-1 (pour une seule grosse turbine de 20m3) il se passe rien avant d'avoir 6m3.s-1 et le rendement devient correct à 8m3.s-1... Ya 30 ans ca passait mais aujourd'hui... :?

[frevado]

Suite du projet.

Je suis allé mesuré la chute brute et elle est de 2.8m alors que le cours d'eau est à 2.5 fois son module. On devrait être à 3m voir plus qd toute la neige aura fondue. Sur le papier on a donc un jolie potentiel hydrologique de 15m3.s-1 de débit et 3m brute de chute...mais apres discussion avec la DDT, impossible de turbiner plus que le débit du moulin existant sur un cours d'eau en L1 (demande d'autorisation impossible). Du coup le débit maxi tournerait autour des 3m3.s-1 pour une chute de 3m (+-0.5). Avez vous une idée ce que couterait un groupe pour cette configuration? (pleine puissance 280 jours par an :roll: )

MErci!

[pierre]

Bonjour
Mais d ou sortez vous que un moulin liste 1 ne peut pas augmenter sa puissance par autorisation ?
Vous trouverez sur Google des cas récents , creuse 2017 rehausse du barrage!
Si vous pouvez investir autant, prenez un BE qui vous fera l étude qui démontre que vos actions correctrices passe à poissons ... Compense l augmentation de puissance.
Bon weekend
Pierre


https://www.google.fr/url?sa=t&source=w ... WCG2Qne6-K

[frevado]

Mais d ou sortez vous que un moulin liste 1 ne peut pas augmenter sa puissance par autorisation ?

De la personne de la prefecture que j'ai eu au telephone....

Si vous pouvez investir autant, prenez un BE qui vous fera l étude qui démontre que vos actions correctrices passe à poissons ... Compense l augmentation de puissance.

Je vais y penser!
Bon week end à vous!

[pierre]

Si vous proposez 75% du module, passe à poissons, devalaison et débit réservé 15% , ça devrait le faire
Mais ça vous prendra des années
Bon weekend