Déblocage, réparation, maintenance
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Re: Recherche un fondeur
Bonsoir Fabrice.
Pour fabriquer ou plutôt couler une piece en fonte, il faut d abord elaborer une piece qu on appelera gabarit qui servira de modele au moule souvent en sable dans lequel on coulera la fonte, et le gabarit en question est souvent en bois et resulte du travail d'un menuisier voir ebeniste suivant la complexité de la piece. Peut etre existe t il d autres matériaux pour faire le modele?
Voilà la demarche que j ai faite pour refaire toutes les directrices de ma turbine T R B en 2005. J ai toujours la dite piece en bois qui pourrait rendre service à qui le veut pour refaire des directrices.
Bonne soiréé
Pour fabriquer ou plutôt couler une piece en fonte, il faut d abord elaborer une piece qu on appelera gabarit qui servira de modele au moule souvent en sable dans lequel on coulera la fonte, et le gabarit en question est souvent en bois et resulte du travail d'un menuisier voir ebeniste suivant la complexité de la piece. Peut etre existe t il d autres matériaux pour faire le modele?
Voilà la demarche que j ai faite pour refaire toutes les directrices de ma turbine T R B en 2005. J ai toujours la dite piece en bois qui pourrait rendre service à qui le veut pour refaire des directrices.
Bonne soiréé
suite à : Coupler deux turbines d’un moulin FET
Merci Gé pour votre avis,
cette option est intéressante avec peut-être un seul coffret de protection B1 devant les deux machines asynchrones (comme le MicroEner GTE2.1/RE), à moins qu’il faille un découplage par génératrice.
Cependant en cas de découplage long, et même si les machines asynchrones semblent mieux supporter la sur-vitesse, il faudrait modifier le relais B1 par un inverseur afin de placer un échelon de condensateur pour un éventuel fonctionnement autonome et maintenir la charge sur la turbine en freinant, en chauffant des ballasts ou en pompant de l’eau dans le grenier en centrale pico-STEP, qu’en pensez-vous ?
Il semble que le moulin soit équipé d’une turbine double (2 hélices sur un même axe horizontal, pour la même roue) construite par Dumont mais de modèle encore indéterminé (environ 1m de chute pour 2000L/s en 1950).
cette option est intéressante avec peut-être un seul coffret de protection B1 devant les deux machines asynchrones (comme le MicroEner GTE2.1/RE), à moins qu’il faille un découplage par génératrice.
Cependant en cas de découplage long, et même si les machines asynchrones semblent mieux supporter la sur-vitesse, il faudrait modifier le relais B1 par un inverseur afin de placer un échelon de condensateur pour un éventuel fonctionnement autonome et maintenir la charge sur la turbine en freinant, en chauffant des ballasts ou en pompant de l’eau dans le grenier en centrale pico-STEP, qu’en pensez-vous ?
Il semble que le moulin soit équipé d’une turbine double (2 hélices sur un même axe horizontal, pour la même roue) construite par Dumont mais de modèle encore indéterminé (environ 1m de chute pour 2000L/s en 1950).
- moulino51
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Re: Coupler deux turbines d’un moulin FET
Bonjour Robin,
Une seule protection de découplage est exigée
Ne pas mettre de condensateurs sur une petite installation (pas exigé sur les petites installations)
Bien sur il faudra prévoir un couplage indépendant de chaque génératrices
Mais une fois couplées, elles se comporteront en injection comme une seule.
Déja vu sur une installation dans les Ardennes, deux turbines accouplées sur la même génératrice (100 kW ?) le propriétaire avait mis deux génératrices au lieu d'une.
Quand une seule génératrice tourne, le rendement est meilleur qu'avec une seule grosse.
Gé
Une seule protection de découplage est exigée
Ne pas mettre de condensateurs sur une petite installation (pas exigé sur les petites installations)
Bien sur il faudra prévoir un couplage indépendant de chaque génératrices
Mais une fois couplées, elles se comporteront en injection comme une seule.
Déja vu sur une installation dans les Ardennes, deux turbines accouplées sur la même génératrice (100 kW ?) le propriétaire avait mis deux génératrices au lieu d'une.
Quand une seule génératrice tourne, le rendement est meilleur qu'avec une seule grosse.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: Démontage Turbine hydroélectrique
Bonjour à tous.
Enfin le chantier a bien avancé. Après un démontage difficile où j'ai dû tout percer, réaléser et tarauder j'ai refait en inox 304 les axes de directrice et les tiges d'écartement. Ensuite en partant de boulons inox j'ai refait les axes de biellettes de directrice dont un avec un excentrique de réglage.
Je me suis fais découper au plasma numérique les biellettes, je les ai percées et j'ai inséré des bagues bronze qui n'existaient pas auparavant. Vous trouverez quelques photos de ce travail. J'ai hâte maintenant de voir tourner tout çà.
Une question: le rotor est monté sur l'arbre de diamètre 60 avec 2 clavettes longitudinales bien sûr à 90 degrés; sur l'avant il est bloqué par une bague en 2 coques qui compriment l'arbre qui ont un épaulement qui s'emboite dans une gorge sur l'arbre. Les 2 coques compriment aussi une des clavettes.De ce fait le rotor ne peut pas sortir sur l'avant. Par contre je ne vois rien qui puisse l'empêcher de glisser en arrière. Y a t'il une astuce pour se garantir de ce risque?
Merci pour vos lumières. Bien à vous
Rere.
Enfin le chantier a bien avancé. Après un démontage difficile où j'ai dû tout percer, réaléser et tarauder j'ai refait en inox 304 les axes de directrice et les tiges d'écartement. Ensuite en partant de boulons inox j'ai refait les axes de biellettes de directrice dont un avec un excentrique de réglage.
Je me suis fais découper au plasma numérique les biellettes, je les ai percées et j'ai inséré des bagues bronze qui n'existaient pas auparavant. Vous trouverez quelques photos de ce travail. J'ai hâte maintenant de voir tourner tout çà.
Une question: le rotor est monté sur l'arbre de diamètre 60 avec 2 clavettes longitudinales bien sûr à 90 degrés; sur l'avant il est bloqué par une bague en 2 coques qui compriment l'arbre qui ont un épaulement qui s'emboite dans une gorge sur l'arbre. Les 2 coques compriment aussi une des clavettes.De ce fait le rotor ne peut pas sortir sur l'avant. Par contre je ne vois rien qui puisse l'empêcher de glisser en arrière. Y a t'il une astuce pour se garantir de ce risque?
Merci pour vos lumières. Bien à vous
Rere.
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- moulino51
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Re: Démontage Turbine hydroélectrique
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Gé
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- dB-)
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Re: Démontage Turbine hydroélectrique
Bonjour,
félicitations pour votre travail, ça fait plaisir à voir !
De mémoire, je crois que je n'ai vu ce système de blocage de la roue par deux demi-lunes que sur des anciennes turbines ouvertes, à axe vertical, et avec une roue très massive en fonte.
En fonctionnement normal, le poids de la roue et les forces de l'eau poussent la roue vers le bas, et les deux demi-lunes bloquent la roue sur l'arbre. En de rares occasions (brusques mouvements de directrices) la poussée de l'eau peut s'inverser, sans toutefois arriver à compenser le poids de la roue et la soulever. Donc il n'y a tout simplement pas de blocage dans l'autre sens ! (éventuellement, l'une des deux clavettes peut être du type à talon). De même le pivot supérieur ne comporte que des glaces pour supporter le poids et les forces vers le bas, et pas de système pour bloquer les mouvements vers le haut : l'ensemble roue en fonte massive + axe + roue à alluchons pouvant peser de 1 à plusieurs tonnes, aucun risque de soulèvement
Sur les turbines à axe horizontal, il en va autrement, et la roue subit la plupart du temps une aspiration vers l'œillard, mais peut de temps en temps être repoussée vers le plafond : le blocage par demi-lunes n'est pas utilisé et la roue est plutôt serrée contre un épaulement de l'arbre par un gros écrou. Lequel arbre comporte à son extrémité une butée axiale à billes, qui peut le bloquer dans les 2 sens.
PS : je vois sur les photos que plusieurs petites "languettes" ont été cassées sur les directrices : ces languettes servent à recouvrir la rainure dans laquelle se déplace l'axe de la biellette, elles empêchent les petits morceaux de bois et autres débris de venir boucher cette rainure : en l'absence de ces languettes, vous aurez probablement de temps en temps un blocage du distributeur par un morceau de bois.
Enfin vous disiez au début du sujet :
dB-)
félicitations pour votre travail, ça fait plaisir à voir !
De mémoire, je crois que je n'ai vu ce système de blocage de la roue par deux demi-lunes que sur des anciennes turbines ouvertes, à axe vertical, et avec une roue très massive en fonte.
En fonctionnement normal, le poids de la roue et les forces de l'eau poussent la roue vers le bas, et les deux demi-lunes bloquent la roue sur l'arbre. En de rares occasions (brusques mouvements de directrices) la poussée de l'eau peut s'inverser, sans toutefois arriver à compenser le poids de la roue et la soulever. Donc il n'y a tout simplement pas de blocage dans l'autre sens ! (éventuellement, l'une des deux clavettes peut être du type à talon). De même le pivot supérieur ne comporte que des glaces pour supporter le poids et les forces vers le bas, et pas de système pour bloquer les mouvements vers le haut : l'ensemble roue en fonte massive + axe + roue à alluchons pouvant peser de 1 à plusieurs tonnes, aucun risque de soulèvement
Sur les turbines à axe horizontal, il en va autrement, et la roue subit la plupart du temps une aspiration vers l'œillard, mais peut de temps en temps être repoussée vers le plafond : le blocage par demi-lunes n'est pas utilisé et la roue est plutôt serrée contre un épaulement de l'arbre par un gros écrou. Lequel arbre comporte à son extrémité une butée axiale à billes, qui peut le bloquer dans les 2 sens.
PS : je vois sur les photos que plusieurs petites "languettes" ont été cassées sur les directrices : ces languettes servent à recouvrir la rainure dans laquelle se déplace l'axe de la biellette, elles empêchent les petits morceaux de bois et autres débris de venir boucher cette rainure : en l'absence de ces languettes, vous aurez probablement de temps en temps un blocage du distributeur par un morceau de bois.
Enfin vous disiez au début du sujet :
Si vous pouviez S.V.P. scanner et mettre en ligne ce devis ce serait très sympathique ! Ces vieux papiers sont toujours intéressants (quitte à masquer l'adresse si vous le souhaitez)J'ai retrouvé un devis de 1928 ( Etablissements Teisset Rose Braud)qui me semble correspondre à cette turbine:" Turbine Radiale centripete à directrices mobiles N)
dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Démontage Turbine hydroélectrique
Bonjour,
Merci pour votre diligence à répondre.
Je vous joint une copie du devis. Je n'ai pas l'original vers moi, il est dans notre maison de famille en Lozere.
J'ai aussi, si çà vous intéresse le catalogue Teisset Rose Brault d'époque ainsi que le devis et les plans du moulin. C'est pas commode à scanner ( catalogue 118 pages) mais si çà vous intéresse on peut en reparler, je ne veux surtout pas que çà s'égare.
Pour ce qui est du rotor, la turbine est à transmission horizontale. je n'ai ni le rotor ni l'arbre sous la main car j'ai récupéré un arbre en meilleur état et je l'ai amené chez un collègue pour faire le clavetage. Je ne sais pas si il faut ajuster un peu fermement les clavettes?
Bonne journée.
Rere
Merci pour votre diligence à répondre.
Je vous joint une copie du devis. Je n'ai pas l'original vers moi, il est dans notre maison de famille en Lozere.
J'ai aussi, si çà vous intéresse le catalogue Teisset Rose Brault d'époque ainsi que le devis et les plans du moulin. C'est pas commode à scanner ( catalogue 118 pages) mais si çà vous intéresse on peut en reparler, je ne veux surtout pas que çà s'égare.
Pour ce qui est du rotor, la turbine est à transmission horizontale. je n'ai ni le rotor ni l'arbre sous la main car j'ai récupéré un arbre en meilleur état et je l'ai amené chez un collègue pour faire le clavetage. Je ne sais pas si il faut ajuster un peu fermement les clavettes?
Bonne journée.
Rere
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Re: Démontage Turbine hydroélectrique
Bonjour,
merci pour le devis !
Si votre catalogue ne figure pas dans la liste des catalogues TRB, vous pouvez si vous le souhaitez me l'envoyer en recommandé (avec éventuellement d'autres documents, plans, photos de la pose, etc... je vous rembourse les frais), je le scanne et vous le retourne en recommandé aussi !
Bonne journée
dB-)
merci pour le devis !
Si votre catalogue ne figure pas dans la liste des catalogues TRB, vous pouvez si vous le souhaitez me l'envoyer en recommandé (avec éventuellement d'autres documents, plans, photos de la pose, etc... je vous rembourse les frais), je le scanne et vous le retourne en recommandé aussi !
Bonne journée
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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Re: Démontage Turbine hydroélectrique
Bonsoir,
A tous les passionnées de turbine TRB, voici les références d'un livre retraçant l'histoire de la grande fonderie de Chartres.
site internet: www.sael28.fr
adresse mail: sael28@wanadoo.fr
Société Archéologique d'Eure-et-Loir (SAEL)
1, rue Jehan Pocquet
28000 Chartres
Tel : 02 37 36 91 93
En vous souhaitant à tous une bonne soirée, Frédéric
A tous les passionnées de turbine TRB, voici les références d'un livre retraçant l'histoire de la grande fonderie de Chartres.
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adresse mail: sael28@wanadoo.fr
Société Archéologique d'Eure-et-Loir (SAEL)
1, rue Jehan Pocquet
28000 Chartres
Tel : 02 37 36 91 93
En vous souhaitant à tous une bonne soirée, Frédéric
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Dernière modification par moulino51 le 05 mars 2018, 22:31, modifié 1 fois.
Raison : Doublon effacé
Raison : Doublon effacé
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
- moulino51
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Re: Démontage Turbine hydroélectrique
Merci Frédéric
Gé
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"