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[dB-)]

Bonjour,

une variation de débit turbiné de 100 à 800 l/s est très importante !! Si vous voulez exploiter totalement ce débit très variable, cela suppose d'installer soit plusieurs turbines, soit comme l'indique moulino51 une seule micro turbine Kaplan double réglage, qui sera dimensionnée pour le débit maximum, donc un diamètre d'environ 600 mm. Je peux trouver cela, mais comptez à mon avis au bas mot 30 k€ pour une turbine seule, bien conçue et usinée en inox, plus ensuite les quelques babioles qui vont avec : transmission, génératrice, coffrets de puissance et régulation, asservissement d'incidence et distributeur ...

Autre solution, une vis ? voir les sujets en cours sur le forum.

Je pense qu'il vaudrait mieux bien définir ce fameux débit, par exemple 50% du temps il est à 500 l/s, 10 % du temps à 800 l/s, etc.. A ce moment là vous pouvez opérer un choix, par exemple choisir d'équiper le site avec une turbine hélice plus simple, prévue pour 500 l/s, qui ne tournera bien qu'une partie du temps, avec un déversoir pour laisser passer l'excédent d'eau à fort débit, et un écroulement prévu de la production à faible débit. Choix délibéré, avec une installation certes moins performante sur toute la plage de débit, mais beaucoup plus rustique, simple, économique, et sans aucune régulation.

Plusieurs solutions, par exemple :

- une turbine hélice sous bâche PowerPal HT 760-30 1,50 m 400 l/s avec réglage d'admission par vanne Uvula, environ 9 k€
- ou 2 pico turbines hélice PowerPal MHG 1000 LH , chacune prenant 130 l/s sous 1,50 m environ 2,3 k€ plus modification (*)

(*) il faut en effet remplacer le petit générateur PMG et le coffret ballast d'origine par un moteur asynchrone industriel, à moins d'utiliser un convertisseur pour injection réseau, du type photovoltaïque.

Un simple moteur asynchrone industriel utilisé en génératrice suffit la plupart du temps : aucune régulation de tension ni de fréquence, l'ensemble serait conçu pour supporter les sur-vitesses prolongées, et il suffirait d'un contacteur de ligne (piloté par un nano automate), d'un disjoncteur , et d'un couplage sur le réseau via un module de découplage VDE (car le site est en suisse si j'ai bien compris).

Par contre il faudrait soigner le coté hydraulique, avec réalisation du circuit d'arrivée propre de la turbine, et du déversoir pour écouler l'excédent d'eau.

Voilà, devant la quantité de solutions possibles, et avec les ordres de grandeur de prix ci-dessus, il faut réaliser un choix et analyser les retours sur investissement, et seulement après travailler une solution plus en profondeur.

dB-)

[philam]

Bonsoir et encore merci de vos précieux conseils. Je peenche pour la semi-kaplan, PowerPal HT 760-30 1,50 m 400 l/s, qui va produire 4000 h / année. Ce qui donne 400X1.5X7=4.2 KW de puissance X 4000 = 16800 kWh / année je pense que ce sera un bon investissement et surtout une force non gaspillée. Comme j'aime bien le bois je pense fixer la turbine au bas de la chute avec un déversoir pour les débits supérieurs et pour les débits inférieurs je pense qu'ils traversent simplement la turbine non ? je planche également sur la réinjection dans le réseau publique. Cette turbine Powerpal est bien munie d'un générateur asynchrone ? en vous remerciant de vos prochaines réponses. Cordiales salutations ALP

[philam]

Bonsoir, concernant la vis c'était ma première idée avec un sytème allemand. J'ai de de suite déchanté car pour ma micro centrale il fallait compter environ CHF 70000 .-

[dB-)]

Bonjour,

ça ne paraît pas comme ça, mais il va passer 400 l/s, soit 2 fûts de 200 l qui tombent de 1,50 m de haut à la seconde, ça représente un certain potentiel de dégâts ...

Je pense qu'il faut soigner l'implantation de ce projet, personnellement je ferais du "lourd" avec du béton (mais pourquoi pas du bois en effet), exemple ci-dessous avec une turbine sous bâche :

A peaufiner.JPG

Il faut concilier plusieurs points :

• - protéger la génératrice : idée ici d'une mini chambre d'eau sous forme d'un cube
  - gérer les excès de débit, avec ici un déversoir latéral
  - éventuellement prévoir à la base du déversoir une trappe de nettoyage
  - aménager la prise d'eau de la turbine un peu en hauteur, pour minimiser l'aspiration de sable
  - veiller à ce que l'aspirateur de la turbine soit toujours immergé d'une bonne quinzaine de cm
  - mais voir aussi le niveau de crue du cours d'eau, qui peut endommager la génératrice
  - prévoir une possibilité de démontage de la turbine (ici plaque rapportée)
  - etc ...

Possibilité aussi d'utiliser une turbine ouverte, dans la même mini chambre d'eau, avec génératrice déportée sur le dessus :

Autre solution.JPG

Bon, ce que j'ai dessiné est particulièrement moche, il faudrait travailler aussi le coté esthétique et l'intégration dans le paysage !!

Sinon, en effet, la turbine peut être équipée d'un moteur asynchrone utilisé en génératrice.

dB-)

[philam]

Bonsoir, vos dessins sont très bien mais je vous en montre d'autres ( croquis). Ils sont visibles sur:
http://energie.webou.net

Merci de me donner votre avis

Cordilaes salutations

ALP

[philam]

Pardonnez-moi sous Soyhières_Hydro ( rubriques de la page)

[philam]

Quelqu'un a-t-il vu mon croquis et pouvez-vous me donner svpl votre avis sur celui-ci ? Merci d'avance et à bientôt

[moulino51]

Bonsoir Philam,

La photo sur http://energie.webou.net/pages/9.html nous donne une bonne idée de la solution a employer, mais il faudrait, comme je le soulignait dans un précédent message, utiliser toute la chute exploitable.

Sur la photo, on aperçois au niveau du rejet, qu'il reste encore environ un mètre a exploiter (ce qui porterait la chute potentielle a 2,50m) et donc pas négligeable et ce point nouveau change l'estimation a la hausse évidemment.

Vu ces nouveaux éléments,Il me semble qu'une Kaplan serait bien indiquée,
Une inconnue : la remontée du niveau aval ?

Pour le croquis, rien a dire, cela traduit bien les dessins précédents.

Bonne soirée

Gérard

ps: je ne vous oublie pas en MP

[jc012]

Bonjour,

Je possède un vieux moulin ( en ruine, seule une façe est encore debout...) il est situé dans une vallée sur un petit cour d'eau, il apparait sur la carte de Cassini mais pas sur le cadastre (site isolé). je souhaiterais le réhabilité, pour cela, je voudrai créer un barrage sur le cour d'eau (en amont du moulin environ 100m)et poser une conduite forcée. Pensez vous que cela est réalisable, d'un point de vue administratif (autorisation de remonter le moulin, de créer une retenue+ conduite).
Merci pour vos conseils

[SG.Hydro]

Deux soucis :

1 - J'ai plusieurs fois lu que la destruction total d'un ouvrage est un cas de perte d'un droit d'eau.
2 - Quand bien même le droit d'eau serait bon, tu ne peut que remettre en l'état d'origine, donc la position de la retenu et tout le reste devrait être conforme au descriptions d'époque (encore faut-il en trouver...)

Bref plutôt mal barré à mon avis.