Juridique, Fondé en titre, droit et règlement d'eau, autorisation
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Re: Fondé en titre, Droit d'eau, Règlement d'eau, Autorisation
Bonjour,
Le droit d'eau est associé aux organes de prise et de restitution de l'eau.
Et souvent de prise d'eau uniquement.
Il me semble qu'il est possible de racheter ce droit.
Il doit d'ailleurs y avoir des accords sur la propriété et l'entretien de la prise d'eau.
Mais ceux ci ne font pas partie du droit d'eau.
Il y a beaucoup de "fondé en titre" qui ont déplacé l'ouvrage de production d'énergie entre la prise d'eau et le rejet.
Eric
Le droit d'eau est associé aux organes de prise et de restitution de l'eau.
Et souvent de prise d'eau uniquement.
Il me semble qu'il est possible de racheter ce droit.
Il doit d'ailleurs y avoir des accords sur la propriété et l'entretien de la prise d'eau.
Mais ceux ci ne font pas partie du droit d'eau.
Il y a beaucoup de "fondé en titre" qui ont déplacé l'ouvrage de production d'énergie entre la prise d'eau et le rejet.
Eric
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Re: Calcul de la PMB
Bonsoir,
Je dérive légèrement du sujet, connaissez vous la puissance normale disponible?
Sur ma centrale, 147 kw brut droit d'eau et 37kw normal disponible. J'avais demandé ce que cela voulait dire, et j'ai obtenu un gros blanc...?
Si quelqu'un connais cette curiosité?
Cordialement,
Fabien
Je dérive légèrement du sujet, connaissez vous la puissance normale disponible?
Sur ma centrale, 147 kw brut droit d'eau et 37kw normal disponible. J'avais demandé ce que cela voulait dire, et j'ai obtenu un gros blanc...?
Si quelqu'un connais cette curiosité?
Cordialement,
Fabien
Fabien,
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
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Re: Calcul de la PMB
Non ! En cherchant sur le net, je l'ai vu mentionné surtout dans des dossiers présentés dans le Sud-Ouest. Comme ce travail de BE, où la PND serait la puissance intégrant le rendement moyen des machines.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Calcul de la PMB
Bonsoir,
Merci, cependant le calcul qu'ils ont fait dans mon cas ne donne pas un rendement exceptionnel 25%. lol
Cdt
Fabien
Merci, cependant le calcul qu'ils ont fait dans mon cas ne donne pas un rendement exceptionnel 25%. lol
Cdt
Fabien
Fabien,
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
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Re: Fondé en titre, Droit d'eau, Règlement d'eau, Autorisation
Bonjour,
pour être plus clair j'ai fais un schéma.
Le moulin 1 est fondé en titre d’après les papiers fournis par le propriétaire (date 1615), on trouve une roue sur CAssini à son emplacement et les règlements d'eau de moulinage aux archives. Le propriétaire veut faire des travaux pour condamner la chambre d'eau pour que l'eau ne passe plus sous sa maison.
Pour le deuxième moulin il n'y a pas de deuxième roue sur Cassini (mais peut être qu'ils sont trop prêts l'un de l'autre) mais on le voit sur le cadastre napoléonien et par contre je ne trouve aucun reglement d'eau de moulinage.
Il existe un reglement d'eau qui organise l'irrigation des parcelles entre les 2 ayants droits et ils veulent le conserver.
Par un jugement du milieu du siècle dernier les moulins sont déclarés désaffectés.
Pour que mon projet soit robuste financièrement, je peux pas me permettre de laisser l'eau de moulinage l'hiver et l'irrigation + moulinage l'été. Ça semble compliqué de racheter un droit d'eau fondé en titre sans racheter les bâtiments et/ou les ouvrages associés. Du coup, il ne reste que l'entente sous seing privé mais ça posera un souci en cas de changement de propriétaires.
D'autres idées?
pour être plus clair j'ai fais un schéma.
Le moulin 1 est fondé en titre d’après les papiers fournis par le propriétaire (date 1615), on trouve une roue sur CAssini à son emplacement et les règlements d'eau de moulinage aux archives. Le propriétaire veut faire des travaux pour condamner la chambre d'eau pour que l'eau ne passe plus sous sa maison.
Pour le deuxième moulin il n'y a pas de deuxième roue sur Cassini (mais peut être qu'ils sont trop prêts l'un de l'autre) mais on le voit sur le cadastre napoléonien et par contre je ne trouve aucun reglement d'eau de moulinage.
Il existe un reglement d'eau qui organise l'irrigation des parcelles entre les 2 ayants droits et ils veulent le conserver.
Par un jugement du milieu du siècle dernier les moulins sont déclarés désaffectés.
Pour que mon projet soit robuste financièrement, je peux pas me permettre de laisser l'eau de moulinage l'hiver et l'irrigation + moulinage l'été. Ça semble compliqué de racheter un droit d'eau fondé en titre sans racheter les bâtiments et/ou les ouvrages associés. Du coup, il ne reste que l'entente sous seing privé mais ça posera un souci en cas de changement de propriétaires.
D'autres idées?
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Re: Fondé en titre, Droit d'eau, Règlement d'eau, Autorisation
Bonjour,
Avec votre schéma, je ne comprends plus rien!
Où est le cours d'eau ? Le seuil ?
Pour le côté juridique, une servitude même sous seing privé est opposable à un nouveau propriétaire.
Il faut simplement que la rédaction spécifie que la servitude est attachée aux bien.
Eric
Avec votre schéma, je ne comprends plus rien!
Où est le cours d'eau ? Le seuil ?
Pour le côté juridique, une servitude même sous seing privé est opposable à un nouveau propriétaire.
Il faut simplement que la rédaction spécifie que la servitude est attachée aux bien.
Eric
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Re: Fondé en titre, Droit d'eau, Règlement d'eau, Autorisation
Bonjour,
j'ai modifié l'image et j'espere que c'est plus claire!
j'ai modifié l'image et j'espere que c'est plus claire!
- MHEC
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Re: Calcul de la PMB
Bonsoir,
J'comprends plus rien, en principe les reconnaissances des PMB par l'administration c'est plutôt vers le bas !! Mais vous ? Sacrés veinards ! Dans votre cas, je n'hésiterai pas, vue le prix élevé à la revente du kW en H16, j'casse tout pour refaire avec la PMB reconnue.
Paul
Waouh !! Comme Thierry et François, vous en avez de la chance d'avoir une PMB extraordinaire !Sur ma centrale, 147 kw brut droit d'eau et 37kw normal disponible.
J'comprends plus rien, en principe les reconnaissances des PMB par l'administration c'est plutôt vers le bas !! Mais vous ? Sacrés veinards ! Dans votre cas, je n'hésiterai pas, vue le prix élevé à la revente du kW en H16, j'casse tout pour refaire avec la PMB reconnue.
Paul
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
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Re: Fondé en titre, Droit d'eau, Règlement d'eau, Autorisation
Re Bonjour,
Votre projet est donc un projet neuf, cela change pas mal de choses.
Si les moulins sont considérés comme désaffectés cela peut être intéressant pour vous. Encore que désaffecté ne veut pas dire en ruine.
Il est certain que votre projet va réduire le débit des moulins.
Votre débit réservé sera certainement augmenté du débit susceptible d'être dérivé par les moulins.
Mais si votre règlement d'eau est accepté par vos voisins, il sera valide pour toute sa durée, même en cas de changement de voisins.
Le plus dur est ce droit d'arrosage, mais il est limité dans le temps
Peut être qu'une réduction du débit de ce droit d'arrosage peut être envisageable.
Compliqué tout ça
Eric
Votre projet est donc un projet neuf, cela change pas mal de choses.
Si les moulins sont considérés comme désaffectés cela peut être intéressant pour vous. Encore que désaffecté ne veut pas dire en ruine.
Il est certain que votre projet va réduire le débit des moulins.
Votre débit réservé sera certainement augmenté du débit susceptible d'être dérivé par les moulins.
Mais si votre règlement d'eau est accepté par vos voisins, il sera valide pour toute sa durée, même en cas de changement de voisins.
Le plus dur est ce droit d'arrosage, mais il est limité dans le temps
Peut être qu'une réduction du débit de ce droit d'arrosage peut être envisageable.
Compliqué tout ça
Eric
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Re: Calcul de la PMB
Bonjour Paul,
Je pense qu'il y a eu une petite incompréhension.
-147 kw brut, ce qui est amplement suffisant pour un petit ruisseau comme celui-là, c'est 2 mois à pleine puissance.
(D'ailleurs il faudra que je jette un oeil sur mon droit d'eau, j'ai une reconnaissance d'avant 1919 + une autorisation pour une rehausse de barrage (pour la devalaison...), du coup je ne sais pas si le droit d'eau original est toujours valable...).
-37 kw Normal disponible, qui vient d'un calcul ??
Après le ho7, j'ai une turbine neuve, les armoires neuves et depuis peu la conduite forcée neuve .
On verra si en 2032 un contrat hx existera toujours, ou on fabriquera de l'hydrogène, je crains qu'il manque d'électricité prochainement, enedis commence a demamder aux usines de faire des délestages automatiques, pauvre économie Française ... Je dérive une deuxième fois. Lol
Bon dimanche
Cdt
Fabien
Je pense qu'il y a eu une petite incompréhension.
-147 kw brut, ce qui est amplement suffisant pour un petit ruisseau comme celui-là, c'est 2 mois à pleine puissance.
(D'ailleurs il faudra que je jette un oeil sur mon droit d'eau, j'ai une reconnaissance d'avant 1919 + une autorisation pour une rehausse de barrage (pour la devalaison...), du coup je ne sais pas si le droit d'eau original est toujours valable...).
-37 kw Normal disponible, qui vient d'un calcul ??
Après le ho7, j'ai une turbine neuve, les armoires neuves et depuis peu la conduite forcée neuve .
On verra si en 2032 un contrat hx existera toujours, ou on fabriquera de l'hydrogène, je crains qu'il manque d'électricité prochainement, enedis commence a demamder aux usines de faire des délestages automatiques, pauvre économie Française ... Je dérive une deuxième fois. Lol
Bon dimanche
Cdt
Fabien
Fabien,
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...