Turbines Francis

[dB-)]

Bonjour,

il faut avant tout calculer les efforts sur l'arbre vertical :

- effort axial : poussée de l'eau (diamètre de roue, hauteur de chute) + poids de l'ensemble (roue + arbre + poulie, etc..)
- effort radial : réaction d'une éventuelle grande roue à alluchons, ou tension d'une courroie, etc..

Prendre une bonne marge de sécurité (possibilité de turbulences, chocs hydrauliques, etc..), par exemple 100 % de marge

Pour votre turbine avec un arbre de 75 :

- si les efforts sont modestes, par exemple 750 kg en axial (donc 1 500 avec marge) et 500 kg en radial (donc 1 000), possibilité de prendre un palier roulement insert à applique carrée qui dans le cas présent permet plus de 200 000 h de vie estimée (ajouter une frette de serrage sur le dessus, ou des demi-lunes, la simple vis radiale de blocage ne suffit pas).

FYJ 75 TF - Paliers roulements-inserts à applique carrée _ SKF.pdf

SKF Bearing Select.pdf

- si l'effort axial est plus important, et l'effort radial faible (exemple entraînement direct), prendre plutôt une butée à rotule sur rouleaux.

29415 E - Butées à rotule sur rouleaux _ SKF.pdf

Et dans ce cas il faut concevoir un logement spécifique, comme ci-dessous.

2020-08-18-15h21m07.JPG

2020-09-17-11h44m49.jpg

Si les efforts sont importants et combinés (axial + radial), il faut utiliser une combinaison de roulements, comme indiqué quelques messages plus haut.

Bonne soirée

dB-)

[colmont]

Merci Didier pour ces précisions. Par contre question qui peut paraitre idiote, peut on rallonger l'arbre qui viendrait alors en fond de canal et réduirait
une des poussees et dans ce cas quel genre de palier faudrait il monter en bout?
Bonne soirée

[dB-)]

Bonjour,

techniquement c'est possible, on peut trouver des paliers et butées lubrifiés à l'eau, mais c'est un peu un retour 100 ans en arrière, avec par exemple les anciens paliers immergés en bois (crapaudine avec un grain en gaïac) !

2021-09-02_080415.png

Ça me paraît plus compliqué qu'une butée placée en hauteur, hors d'eau, je n'en vois pas trop l'intérêt, mais c'est faisable !

Bonne journée

dB-)

[colmont]

OK merci pour ces conseils, il suffira de couper l arbre au ras de la roue mais aussi et surtout de voir si la dalle béton du plancher supérieur est
assez costaud pour supporter le poids.
Bonne journée.

[didscho67]

Bonjour
y aurait il une personne qui pourrait nous aiguiller sur le type de turbine qui serait caché sous la bache et peut etre la marque ?
Conduite forcé de diametre 1200mm ,une chute d'environ 4 metres en haute vienne .

cordialement

[dB-)]

Bonsoir,

turbine verticale sous bâche cylindrique, on voit une commande de vannage horizontale sur le coté droit, c'est probablement une petite Francis à cloche, peut-être une "Turbine Américaine" installée par les établissements Darblay dans les années 1900 ..

Une bien grosse conduite pour probablement peu de puissance ! (au vu de l'arbre)

2021-09-26_183327.png

Il faudrait d'autres photos (dont la sortie, et une à travers la trappe de visite) pour confirmer, en effet il y a eu aussi quelques turbines "Fontaine" et "Girard" sous bâche cylindrique (mais peu probable vu le faible diamètre d'arbre et la hauteur au dessus du niveau aval) et quelques turbines type hélice (très peu probable avec cette commande de vannage)

Bonne soirée

dB-)

[didscho67]

Merci pour cette réactivité...
J'ai une photo de l'intérieur et également le vannage..
Bon pour la conduite c'est plutôt un point positif..
De toute façon la turbine sera remplacé.

Cdt Didier

[dB-)]

Bonjour,

c'est bien une "América" type M.C. (Mac Cormick) et probablement taille N° 24 au vu du diamètre de conduite de 1 200.

Auquel cas elle prenait environ 880 l/s @ 4 m de chute et fournissait environ 27 kW (37 CV) @ 220 tr/min

Bonne journée

dB-)

[gege65]

Bonsoir,

Ledit tableau s'étant envasé dans le forum au fil des ans, j'ai pris la pelle pour le ressortir et le voilà à nouveau ci-dessous pour téléchargement (seules les cases bleu clair peuvent être éditées).

Calcul turbine Francis.zip


Bonne soirée

dB-)

Bonjour,
j'arrive pas à ouvrir ce fichier avec Excel, problème de compatibilité? Habituellement les fichiers du forum fonctionnent bien.

Pour un moulin voisin, je voulais savoir les caractéristiques de cette turbine en la plaçant sous 4.50m et 1000l/s

Turbine Francis 320 L/s sous 10 m de chute
Diamètre d'entrée/sortie 300 mm

Cdlt.

[Arago]

les caractéristiques de cette turbine en la plaçant sous 4.50m et 1000l/s

Turbine Francis 320 L/s sous 10 m de chute.

Bonjour,
Le logiciel était bien pour estimer grossiérement les diamétres d'une roue Francis.
Dans votre cas, il n'est pas indispensable. Il suffit d'utiliser la Loi des Similitudes.

Je trouve 215 l/s. De toute façon, celle turbine est trop petite. Votre chute est 2 fois plus faible alors que vous avez 3 fois plus de débit.
Il vous faut une turbine avec une entrée bien plus grosse. A la louche : 60/70 cm, à - ou + 10 cm près. Les spécialistes du Forum seront plus précis que moi.
Cordialement,
Arago