Turbines Negri
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Re: Démarrage décevant turbine négri!
Bonjour,
Merci pour ces photos, j'aime bien le radeau.
Vous n'avez pas d'autre accés ?
Je ne connais pas la construction de cette turbine negri, mais il y a quand meme un truc qui me chiffonne.
Comment un tel changement de vitesse /debit peut ne pas entrainer plus d'ecart de puissance.
??????
eric
Merci pour ces photos, j'aime bien le radeau.
Vous n'avez pas d'autre accés ?
Je ne connais pas la construction de cette turbine negri, mais il y a quand meme un truc qui me chiffonne.
Comment un tel changement de vitesse /debit peut ne pas entrainer plus d'ecart de puissance.
??????
eric
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Re: Démarrage décevant turbine négri!
Bonjour,
je trouve aussi bizarre que la puissance ne change pas plus en se recalant sur la vitesse préconisée par le constructeur.
- la roue n'a-t-elle pas été modifiée ou reconstruite ?
- le distributeur (à mon avis de conception catastrophique) n'est-il pas partiellement fermé ?
- l'aspirateur a-t-il la bonne forme et les bonnes dimensions ?
Autre doute : comme dit plus haut, je trouve que ces turbines ne sont pas bien étudiées :
- le distributeur est un vrai hachoir à veine d'eau
- la roue n'est ni une Francis ni une hélice classique
- c'est une sorte d'hélice qui tourne à la vitesse d'une Francis ...
- ses pales sont peu vrillées et semble-t-il non profilées
=> Les pages du catalogue constructeur n'étaient-elles pas qu'un beau tableau théorique et optimiste ?
=> ces turbines ont-elles été testées à l'époque par un laboratoire indépendant ?
=> combien ont été fabriquées, quelle était la satisfaction des clients ?
Ces turbines n'étaient-elles pas tout simplement de mauvaises turbines ? ...
Cordialement
dB-)
je trouve aussi bizarre que la puissance ne change pas plus en se recalant sur la vitesse préconisée par le constructeur.
- la roue n'a-t-elle pas été modifiée ou reconstruite ?
- le distributeur (à mon avis de conception catastrophique) n'est-il pas partiellement fermé ?
- l'aspirateur a-t-il la bonne forme et les bonnes dimensions ?
Autre doute : comme dit plus haut, je trouve que ces turbines ne sont pas bien étudiées :
- le distributeur est un vrai hachoir à veine d'eau
- la roue n'est ni une Francis ni une hélice classique
- c'est une sorte d'hélice qui tourne à la vitesse d'une Francis ...
- ses pales sont peu vrillées et semble-t-il non profilées
=> Les pages du catalogue constructeur n'étaient-elles pas qu'un beau tableau théorique et optimiste ?
=> ces turbines ont-elles été testées à l'époque par un laboratoire indépendant ?
=> combien ont été fabriquées, quelle était la satisfaction des clients ?
Ces turbines n'étaient-elles pas tout simplement de mauvaises turbines ? ...
Cordialement
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Démarrage décevant turbine négri!
Oui, DB peut être qu'elles ont étées abandonné pour tout un tas de raisons!
C'est pour ça, j'ai inssisté mais je ne vais pas m'abrutir.Je vais mettre l'installation carré et ensuite réfléchir a une problable installation a côté.
J'ai penssé même a installé la petite dumont que je vous ai acheté mais ce qui me gène c'est le coude a l'intérieur de la chambre d'eau (a voir)l'implentation est un peu plus compliqué sur mon site.
Merci ,encore a tous!!!
C'est pour ça, j'ai inssisté mais je ne vais pas m'abrutir.Je vais mettre l'installation carré et ensuite réfléchir a une problable installation a côté.
J'ai penssé même a installé la petite dumont que je vous ai acheté mais ce qui me gène c'est le coude a l'intérieur de la chambre d'eau (a voir)l'implentation est un peu plus compliqué sur mon site.
Merci ,encore a tous!!!
CUBERES Régis , Moulin de Nestier (65 150) Turbine NEGRI débit 860 l/s chute 4,5 m vitesse turbine 183 tr/mn géné 1000tr/mn
14 KW
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Re: Turbines Negri
Bonjour,
(Je fais réapparaître ce vieux post car très proche de ma question)
Suite à la discussion avec un ami, ce dernier cherche les courbes de rendement des turbines Négri.
Il a en sa possession ce type de turbine avec une une roue de 355 mm et un projet d'installation mais pour savoir si le jeu vaut le chandelle, il recherche la courbe de rendement de ce type de machine.
Sur le catalogue (page 4), il est juste indiqué rendement 80 % qui peut même être dépassé (!!!) ... et qu'ils tiennent les diagrammes à disposition de leur clientèle...
Quelqu'un aurait-il des éléments complémentaires (courbes ou autres informations...)
Vous remerciant par avance, pour lui, pour vos informations.
Fabrice.
(Je fais réapparaître ce vieux post car très proche de ma question)
Suite à la discussion avec un ami, ce dernier cherche les courbes de rendement des turbines Négri.
Il a en sa possession ce type de turbine avec une une roue de 355 mm et un projet d'installation mais pour savoir si le jeu vaut le chandelle, il recherche la courbe de rendement de ce type de machine.
Sur le catalogue (page 4), il est juste indiqué rendement 80 % qui peut même être dépassé (!!!) ... et qu'ils tiennent les diagrammes à disposition de leur clientèle...
Quelqu'un aurait-il des éléments complémentaires (courbes ou autres informations...)
Vous remerciant par avance, pour lui, pour vos informations.
Fabrice.
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Re: Turbines Negri
Bonjour à tous,
Je suis loin d'être nouveau ici puisque je suis inscrit depuis le début de l'aventure de ce forum que je lis régulièrement. L'expérience des gens qui possèdent une installation hydraulique est toujours pleine d'enseignements ...
On sent la passion des personnes qui interviennent et qui conseillent...
J'aimerais moi aussi trouver un site. J'en visite régulièrement et ce WE je tombe sur ça :
J'ai consulté le catalogue negri mais je n'ai pas trouvé la turbine 506. Au départ, j'ai pensé que le numéro suffirait pour trouver la puissance de la turbine mais ce n'est pas le cas.
N'ayant pas pris d'instrument de mesure, je n'ai rien mesuré mais au jugé:
La conduite fait 40 cm de diamètre
le hauteur de chute brute se situe entre 6 et 7m au niveau de la turbine
1er question :
Est ce que quelqu'un d'entre vous pourrait m'aiguiller sur la puissance de cette turbine?
2ème question :
Je crois savoir que le site devra être équipé d'une passe à poisson. Si c'est le cas, peut-on envisager remettre en route un tout petit site comme celui là compte tenu de l'investissement nécessaire pour la continuité écologique? Hauteur du barrage 3,5 à 4m.
Voilà pour l'essentiel.
Merci pour vos retours et vos avis
Je suis loin d'être nouveau ici puisque je suis inscrit depuis le début de l'aventure de ce forum que je lis régulièrement. L'expérience des gens qui possèdent une installation hydraulique est toujours pleine d'enseignements ...
On sent la passion des personnes qui interviennent et qui conseillent...
J'aimerais moi aussi trouver un site. J'en visite régulièrement et ce WE je tombe sur ça :
J'ai consulté le catalogue negri mais je n'ai pas trouvé la turbine 506. Au départ, j'ai pensé que le numéro suffirait pour trouver la puissance de la turbine mais ce n'est pas le cas.
N'ayant pas pris d'instrument de mesure, je n'ai rien mesuré mais au jugé:
La conduite fait 40 cm de diamètre
le hauteur de chute brute se situe entre 6 et 7m au niveau de la turbine
1er question :
Est ce que quelqu'un d'entre vous pourrait m'aiguiller sur la puissance de cette turbine?
2ème question :
Je crois savoir que le site devra être équipé d'une passe à poisson. Si c'est le cas, peut-on envisager remettre en route un tout petit site comme celui là compte tenu de l'investissement nécessaire pour la continuité écologique? Hauteur du barrage 3,5 à 4m.
Voilà pour l'essentiel.
Merci pour vos retours et vos avis
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Turbines Negri
Bonjour à tous,
Est ce qu'un connaisseur peut me dire à quoi ce numéro correspond? Par avance merci
Est ce qu'un connaisseur peut me dire à quoi ce numéro correspond? Par avance merci
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- dB-)
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Re: Turbines Negri
Bonjour,
joli coin, et la chute est intéressante ! (mais quelques fuites à reboucher sur la conduite forcée )
Je connais une douzaine de turbines Négri encore en service, leur rendement nominal (et surtout à débit partiel) n'était pas époustouflant, ce sont des machines gourmandes mais plutôt robustes !
Votre turbine est probablement du type "550", c'est à dire une turbine tubulaire hélice réglable, avec un distributeur axial rotatif denté sur sa périphérie et tourné par une vis sans fin manipulée par un volant ou une manivelle.
Le N° 506 correspondrait au 6ème exemplaire de la taille 50 ? pas sûr, la nomenclature n'est pas très claire, mais peut-être :
"5 50 6" : type 5, taille 50, 6ème exemplaire fabriqué ?
Si c'est cela, alors c'est une machine qui, par exemple sous 5 m de chute nette, prend 760 l/s et donne 42 CV à l'arbre 31 kW) à 625 tr/min.
Concernant la remise en service, vérifier que la PAP est légalement obligatoire (parfois une exigence abusive de l'administration), et voir qu'elle ne sera pas forcément très coûteuse : par exemple la PAP fait passer le débit réservé, typiquement 1/10ème du débit dérivé, donc par exemple ici 76 l/s sur un dénivelé de 3.50 m soit une douzaine de bassins empierrés.
Bonne journée
dB-)
joli coin, et la chute est intéressante ! (mais quelques fuites à reboucher sur la conduite forcée )
Je connais une douzaine de turbines Négri encore en service, leur rendement nominal (et surtout à débit partiel) n'était pas époustouflant, ce sont des machines gourmandes mais plutôt robustes !
Votre turbine est probablement du type "550", c'est à dire une turbine tubulaire hélice réglable, avec un distributeur axial rotatif denté sur sa périphérie et tourné par une vis sans fin manipulée par un volant ou une manivelle.
Le N° 506 correspondrait au 6ème exemplaire de la taille 50 ? pas sûr, la nomenclature n'est pas très claire, mais peut-être :
"5 50 6" : type 5, taille 50, 6ème exemplaire fabriqué ?
Si c'est cela, alors c'est une machine qui, par exemple sous 5 m de chute nette, prend 760 l/s et donne 42 CV à l'arbre 31 kW) à 625 tr/min.
Concernant la remise en service, vérifier que la PAP est légalement obligatoire (parfois une exigence abusive de l'administration), et voir qu'elle ne sera pas forcément très coûteuse : par exemple la PAP fait passer le débit réservé, typiquement 1/10ème du débit dérivé, donc par exemple ici 76 l/s sur un dénivelé de 3.50 m soit une douzaine de bassins empierrés.
Bonne journée
dB-)
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Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
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Re: Turbines Negri
Mon info est tardive ,la puissance et le debit des turbines dans le catalogue Negri est précisé en fonction du diamètre de la roue hélice
exemple turbine série 23 correspond à une turbine avec un diamètre de roue de 23 cm qui aura une puissance 8,5 ch sous 10 métres de chute et un débit de 90 l/s
exemple turbine série 23 correspond à une turbine avec un diamètre de roue de 23 cm qui aura une puissance 8,5 ch sous 10 métres de chute et un débit de 90 l/s