Régulation, régulateurs, automates, capteurs

[Uhagun]

Merci Didier pour l'accueil sur le forum et ces premières orientations.
J'ai posté des photos et une vidéo dans le sujet que tu m'as recommandé.
Je l'avais parcouru mais pas osé poster dedans car le gros des messages
y parlent de régulation électronique.

[Arago]

Bonjour Uhagun,
D'après tout ce que j'ai lu sur le forum. Le type de régulateur serait assez consommateur d'énergie.
Si on veut tout automatiser de façon moderne, il semble donc que le mieux serait :

Sur une installation datant des années 1910,... [avec] une turbine Francis estimée à 10-12kW.
...
2- on conserve cette magnifique machine a titre historique [désaccouplé]...
3- ... et on met [juste à coté] un bête vérin.

Modernité et Histoire.

Cordialement
Arago

[dB-)]

Bonjour,

tout à fait, déposer les courroies et le levier de commande du distributeur, laisser l'ancien régulateur en place, et ajouter un nouveau régulateur constitué d'un capteur de vitesse, d'un mini automate, et d'un mini groupe hydraulique avec un vérin.

Exemple ci-dessous réalisé il y a quelques années, pour le fun, entre deux installations de turbines

2017-09-26-14h36m05.JPG

2017-10-04-16h05m01.JPG

2017-10-04-16h06m42.JPG

2017-10-23-13h23m36.JPG

2017-10-30-13h56m00.JPG

2017-10-30-14h14m32.JPG

2017-10-30-16h05m58.JPG

2017-11-05-16h47m44.JPG

2017-11-15-12h01m19.JPG

2018-07-28-17h30m33.JPG

2018-07-31-10h42m29.JPG

Bon W.E.

dB-)

[Eric31]

Bonjour a vous tous,

Je ne sais pas si je poste au bon endroit cette information et veuillez m'en excuser par avance cher modérateur et administrateur.
En février 2022, l'un d'entre vous se retrouvait embeté avec une carte de communication schneider.
Si vous avez des problèmes avec vos automates, j'ai une connaissance de travail (spécialiste, intégrateur, calcul pour l'aerospace) qui est representant commercial d'un service spécialisée de réparations des cartes automates et autres.(voir le site)
Avec votre autorisation je poste le lien au cas ou cela peut vous etre utile.(3 sites de réparation castres (tarn), la hague (manche), bagnols sur ceze (gard)

http://www.get-electronique.fr/index.ph ... de-castres

cordialement

[ericnoharet]

Bonjour,

Suite à la casse d'un relais de retour d’énergie, je suis à la recherche d'un produit de remplacement.
La dernière fois que j'ai fait cela, j'avais utilisé un multi afficheur Nemo96 avec sortie alarme sur relais de chez imesys

Mais actuellement, le produit n'est pas disponible !
J'ai trouvé le PM5100 de chez schneider, mais je ne suis pas sur de pouvoir faire ce que je souhaite.(j’attends un retour du service technicocommercial)
Je n'arrive pas à joindre microener pour leur relais RBW qui doit faire le job...

Bref si vous avez des produits à proposer pour cette fonction, je suis preneur.

Bonne journée
Eric

[turbot]

Bonjour,

Le socomec diris A40 doit pouvoir faire cela directement.
On peut configurer une alarme sur dépassement de puissance, et activer une sortie.

Pour ma part, j'utilise en général ces centrales de mesures couplées à un automate, ce dernier surveille entre autres, la puissance et génère l'alarme de retour énergie.

Cdlt.

Turbot

[ls32]

bonjour,
la diris A40 de socomec le fait mais je ne pense pas qu'il y ai une sortie relais d'origine, il faut un module relais en plus...
les PM500 le font aussi .... avec un module aussi je pense.

edit:
pour la diris A40 tu as besoin du module:4825 0094 (2 sorties relais et 2 entrées TOR)

ci-joint la doc avec les ref des modules possible

re:edit:
en effet, il faut un module aussi pour la PM500, ci-joint la doc d'installation

a l'epoque (quelques annees) c'etait socomec qui fabriquait pour schneider, c'est pour cela que les 2 se ressemble tres fortement.

[dB-)]

Bonsoir,

j'utilise les centrales de mesures Schneider PM 51xx connectées en liaison "data" (Modbus 485 ou Ethernet) aux automates pour lire les valeurs qui m'intéressent (P, Q, S, etc..). Ensuite l'automate gère ces valeurs en interne, par exemple pour arrêter la turbine sur un retour de puissance.

Avec les versions de Firmware que je connais, le relais de sortie des PM 5100 ne peut être programmé que pour générer des impulsions de mesure d'énergie, et non pour réagir sur des dépassements de valeurs.

2018-06-09-21h40m26 PM 5100 2 turbines.JPG

2020-01-05-16h07m59 PM 5100 marche.JPG

2021-01-07-13h39m34 PM 5100 2 turbines.jpg

2022-09-28-18h09m05 PM 5100 test.jpg

La centrale Schneider PM 8000, plus coûteuse, permet de faire la même chose mais en plus son relais de sortie peut être programmé sur des dépassements de valeurs : programmation directement en façade, ou avec le logiciel sur PC ION Setup (rébarbatif), ou encore à partir des pages Web générées par le serveur interne de la centrale.

2021-01-21-13h41m44 PM 8000 arrêt.jpg

2022-10-14-13h11m05 PM 8000 démarrage.jpg

2022-11-05_100450.png

Les centrales de mesures Siemens 7KT sont aussi précises et un peu moins coûteuses, elles se configurent assez facilement et offrent les mêmes possibilités (communication, programmation du relais de sortie).

2022-01-05-11h35m20 Siemens 7KT 1661.jpg

Bonne soirée

dB-)

[ericnoharet]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
J'adore la philosophie des armoires de Db, simple efficace donc fiable...

Pour ce qui m'intéresse, il semble que tout les fabriquant (dont certain identiques...) manque du même composant de mesure.
Du coup, les délais sont long partout...

Je vais donc faire une bidouille avec le retour d'info du compteur ENEDIS, il y a les sorties impulsion pour les 4 quadrant.
Le vieil automate actuel (tsx 3720) ne permet pas de faire ce comptage rapide, du coup remplacement par un M340 en stock.
Je vais en profiter pour faire une mesure précise de la vitesse de rotation, cela ajoutera une sécurité au cas ou...

Merci encore pour vos infos

Bonne soirée
Eric

[ls32]

bonjour,
il y a ca aussi, avec modbus RTU integré et les TC de mesures aussi jusqu'a 200A
il suffit de demander la table modbus au vendeur, en general ils repondent dans la journée...

https://fr.aliexpress.com/item/10050046 ... 8758%22%7D