Contrats H97, H07, H16, tarifs, acheteurs

[ericnoharet]

Bonjour,
La puissance max est une chose, le productible en est une autre.
A voir selon la courbe des débits classé et l'évolution du débit.
C'est vrai qu'il est difficile de demander une augmentation de puissance par la suite pour le droit d'eau. Mais pas pour le contrat d'achat. Du moins lors du renouvellement.
A étudier...

Eric

[dch27]

@eric
Oui vous avez raison :pour la puissance effective de l'installation et de la connexion il faut tenir compte des paramètres du site débits classés hiver été etc pour ne pas surdimensionner techniquement son installation

Mais pour la puissance administrative et la consistance légale il faut demander le max pour ne pas avoir à y revenir y compris pour les generations futures....
Dc

[Arago]

Je me pose des question sur le Tarif H16 rénovation :
Mon moulin dispose d'une turbine (une belle Teisset-brault d'environ 20kW).
...
Est ce que dans ce cas je me base sur le future raccordement que je vais demander (entre 25 et 30kW pour pousser un peu la turbine) ou sur la plaque signalétique de l'alternateur et la documentation de la turbine installé en 1922?
...
Dans mon cas la puissance potentielle serai plus proche des 40/50kW (je doit encore confirmer avec la DDT la consistance) donc un installation neuve avec nouvelle turbine serai économiquement plus intéressante (avec un tarif H16 2* plus important) mais je trouve dommage de jeter un belle roue qui peux encore rendre de bon service...
...

Bonjour Colin,
Sur le plan juridique : La DDT voudra une PMB (puissance brute max). Si votre moulin a un potentiel de 50 kw électrique, votre PMB sera bien supérieure (minima 75 kW). Bien faire attention à la PMB, même si vous faites du 20 kW avec votre turbine, votre PMB peut être 80, 120 ou 400 kW.

Une remarque sur le H16 : si votre moulin a produit de l'électricité ce sera un H16 réno. Mais si votre vieille turbine n'a jamais produit de l'électricité (même en autoconsommation), le H16 neuf semble possible.

"je trouve dommage de jeter un belle roue qui peux encore rendre de bon service..." Je suis d'accord avec vous. Sinon, si il y a de la place sur le site, la pose d'une seconde turbine (d'occasion) en complément semble être une bonne idée.

Arago

[cocolin]

Bonjour à tous,

merci pour ces réponses très intéressante.

Effectivement la question portait vraiment sur le sujet H16, je traite la consistance légal et l'autorisation séparement.
En effet dans mon cas la PMB que je vais demandé à l'administration est d'environ 70kW(ou dans tout les cas le maximum possible). Cette valeur est supérieur à ce qu'il est optimal, d'un point de vue technico économique, d'installer (sur la base de calcul de productible avec la courbe de débit classée). En résumé
PMB : 70kW
Puissance équipement optimal en neuf environs 50kW
Puissance potentielle en rénovant la turbine environs 30kW
Puissance installer actuellement 15kW
(sans parler rendement et débit que ne sont pas du tout les mêmes)

Ce que je comprends c'est que pour le H16 réno je prend en comte la puissance initial avant travaux pour la définition du tarif (donc 15kW) même si j'arrive âpres rénovation à 30kW.

Ce qui m’embête un peu c'est que la rénovation de la turbine nécessite un alternateur neuf, un raccordement Enedis neuf, un contrôle commande neuf que je devrais jeter et refaire si je veux mettre une turbine neuve dans 5/10ans (dans le cadre du H16...

Je n'avais pas envisagé la solution de rajouter une 2eme turbine mais ça peut être intéressant de rajouter un vis pour turbiner le débit de dévalaison par exemple (je n'ai que 1.5m de chute).

Mais finalement il est peut plus pertinent techniquement de tout remplacer et de garder la vielle roue dans le jardin ...

colin

[toor]

Bonjour à tous,

J'ai recu mon coef L pour 2023 : 1,05307 mais j ai un gros doute : je dois appliquer ce tarif au prix du kW 2022 ou bien au prix du kW indiqué dans les Conditions particulieres du H16 ? J'ai cheché mais je n'ai pas su trouver la reponse meme si ca change tres peu en debut de contrat......

Merci pour vos reponses et bonne journee,
toor.

[dB-)]

Bonjour,

je pense que le H16 est semblable au contrat H07, dans lequel le coefficient L multiplie les prix de base (tarif de référence + prime + majoration de qualité) mentionnés dans les conditions particulières de votre contrat.

Exemple ci-dessous

Facture.jpg

Attention, relisez bien tous les conseils (avertissements) qu'EDF envoie concernant la facturation (qui se fait maintenant via la plateforme en ligne "SY"), dernièrement une de mes factures a été retoquée 2 fois de suite : je ne comprenais pas pourquoi, tous les montants étaient exacts, mais à un endroit j'avais affiché une valeur avec 5 chiffres après la virgule alors qu'il en faut 3 ..

Bon W.E

dB-)

[toor]

Egalemnt retoqué pour un pb de nombre de decimales......

Bon dimanche

[dB-)]

Bonjour,

avis personnel, ce système de facturation est inutilement complexe et ch... pour tout le monde (vendeurs et acheteur)...

Même si le vendeur automatise l'édition des factures avec un tableur, il faut chaque année rechercher les coefficients ICHTmachin et FMOABEtruc, il y a un risque d'erreur aux changements hiver/été (sauf à l'automatiser aussi) et lors du calcul de la majoration de qualité, etc..

=> perte de temps pour le vendeur, et j'imagine pour l'acheteur aussi ! qui doit vérifier toutes les factures ...

Je vends aussi une petite production photovoltaïque, et là par contre c'est d'une simplicité enfantine : il suffit de déclarer la production d'énergie annuelle, EDF propose une facture, qu'il suffit d'approuver, en quelques clics c'est fait ..

Bon W.E.

dB-)

[gillesdevilley]

Bonjour,

j'ai un H07 de 200 kW . Je dépends de EDF OA Nord Est : c'est sympa : ils me fournissent directement le coeff global 'actualisation tous les ans : je n'ai plus qu'à multiplier par les prix des conditions particulières du contrat, avec le bon nombre de décimales.
De même, tous les débuts de mois, ils me donnent les kWh à facturer.

Je ne sais pas si toutes les subdivision EDF OA font ça.

Bonne journée

Gillesdevilley

[colmont]

Bonsoir à tous
En effet ces facturations sont vraiment indigestes, il y a toujours quelque chose qui ne va pas.
Possédant un H07, j ai fait ma facture de février ( pas de production en novembre décembre et janvier) et elle a été retoqué pour inexactitude de calcul.
J ai bien mon nouveau coef pour 2023 qui est de 1,0695.
Je dois multiplier ce coef au tarif appliqué avant novembre 2022? C est bien celà ou faut il reprendre toutes les formules dont parle Didier, le k, le t, le machin truc bidule ? J ai appelé edfoa sud ouest,la personne que j' ai eu n a pas su me guider. C est affligeant. Merci pour vos lumières.