Bonjour,
Pour les "lego", j'en ai utilisé des 80 x 80 x 160cm sur trois rangs verticaux pour faire un bord de canal.
J'ai fait un petit lit de béton de propreté pour le départ, mais ce n'est pas obligatoire.
Compter 150 Euro HT le bloc, non livré. (selon quantité aussi.., j'en ai pris 400)
Pose à la grue ou la pelle de 30tonnes. (2.4 tonnes le bloc)
il y a des demi blocs pour faire le décalage en bout.
On peut décaler le dernier rang pour faire plus talus.(ou aussi chaque rang)
Très rapide à faire.
Pour les angles éventuel, un petit coffrage et betonnage.
Effectivement penser aux autorisation/déclaration avant travaux.
Bon courage
Eric
Canaux, biefs
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ericnoharet
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colmont
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Re: [Plus à vendre] Suite ménage de printemps
Bonjour DB, je suis intéressé par le projet de robot devaseur. On peut en savoir un peu plus ? Merci et bonne journée.
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dB-)
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Re: Canaux, biefs
Bonjour,
je ne m'intéresse pas aux classiques nettoyages ponctuels de cours d'eau, biefs et plans d'eau, avec ou sans mise hors d'eau : déclaration de travaux, mini-pelle, pompes, dumper, etc..
Mais plutôt à des petits engins (genre robot-tondeuse) programmables, si possible "intelligents" (du moins pas trop bêtes) et autonomes, qui vont réaliser régulièrement des petits travaux peu agressifs et en eau, et j'ai plusieurs pistes en tête, selon la hauteur d'eau, sa vitesse, l'ensoleillement, la proximité d'une prise électrique, l'endroit ou déposer les sédiments, etc ...
S'il n'y a pas de vitesse d'eau, l'idée est de prendre les sédiments à un endroit et de les déposer à un autre (CQFD !), éventuellement devant une vanne de décharge automatisée, et s'il y a une vitesse d'eau, j'essaierai plutôt un "simple" décompactage avec remobilisation des sédiments pour qu'ils soient emmenés plus loin par l'eau (vu il y a quelques années dans la grange d'un très beau moulin en Alsace une charrue qui était tirée par un cheval pour dévaser périodiquement la rivière en eau !)
Les idées ne manquent pas : localisation par GPS, si besoin panneau PV, liaison Bluetooth-Wifi-4G, barge en surface et équipement suspendu ou système chenillé en immersion, injection d'air, grappin, pompe aspirante type chercheur d'or, griffe rotative pour "touiller", guidage par câble et cabestan, etc...
Il faut "juste" faire quelque chose de "simple, fiable et discret
, je mettrai quelques photos en ligne dès les premiers résultats concluants.
Bonne journée
dB-)
je ne m'intéresse pas aux classiques nettoyages ponctuels de cours d'eau, biefs et plans d'eau, avec ou sans mise hors d'eau : déclaration de travaux, mini-pelle, pompes, dumper, etc..
Mais plutôt à des petits engins (genre robot-tondeuse) programmables, si possible "intelligents" (du moins pas trop bêtes) et autonomes, qui vont réaliser régulièrement des petits travaux peu agressifs et en eau, et j'ai plusieurs pistes en tête, selon la hauteur d'eau, sa vitesse, l'ensoleillement, la proximité d'une prise électrique, l'endroit ou déposer les sédiments, etc ...
S'il n'y a pas de vitesse d'eau, l'idée est de prendre les sédiments à un endroit et de les déposer à un autre (CQFD !), éventuellement devant une vanne de décharge automatisée, et s'il y a une vitesse d'eau, j'essaierai plutôt un "simple" décompactage avec remobilisation des sédiments pour qu'ils soient emmenés plus loin par l'eau (vu il y a quelques années dans la grange d'un très beau moulin en Alsace une charrue qui était tirée par un cheval pour dévaser périodiquement la rivière en eau !)
Les idées ne manquent pas : localisation par GPS, si besoin panneau PV, liaison Bluetooth-Wifi-4G, barge en surface et équipement suspendu ou système chenillé en immersion, injection d'air, grappin, pompe aspirante type chercheur d'or, griffe rotative pour "touiller", guidage par câble et cabestan, etc...
Il faut "juste" faire quelque chose de "simple, fiable et discret
, je mettrai quelques photos en ligne dès les premiers résultats concluants.Bonne journée
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Papy_brico
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Re: Canaux, biefs
Bonjour à tous,
Un principe à retenir … « ce que l’eau a apporté, … elle peut à nouveau l’emporter » le tout est une question de vitesse pour que l’eau emporte les atterissements, un peu plus loin, dans un endroit moins critique …
Et dans l’aménagement des sites, il faut aussi y penser pour se faciliter la vie !
Par exemple, dans un bief amont un peu long, on peut prévoir des orifices profonds pour vidanger, par section, ce qui facilite le curage.
Je ne peux que conseiller un entretien régulier pour éviter des effets défavorables à l’environnement et de se faire remarquer par les autorités.
Dès que le pic de crue est passé et que l’eau charrie moins de déchets, il faut ouvrir les vannes en grand pour libérer les sédiments qui n'ont pas encore de résistance à l'érosion.
Dans certains cas, obligations de mettre en décharge contrôlée les boues et terres de curage pour des écolos qui chercheraient a être plus catholiques que le Pape.
Un peu dans l'esprit du dernier message de dB-) ,voici la description de ma petite expérience faite en période de début d’étiage.
Ce serait pas sympa de faire cela en periode d'étiage sévère.
Pour rendre ses cotes d’origine à mon canal de fuite, j’ai utilisé un racleur basculant pour qu’il agisse sur les atterrissements uniquement dans le sens du courant.
Ce râteau tiré en avant et en arrière par un winch électrique, travaillait sous l’eau et sa profondeur de travail était repérable par un mat gradué qui était toujours visible pour permettre de traiter en priorité les points hauts.
Il faut commencer le plus possible vers l'aval ... boucher des trous favoriser un écoulement rapide et remodeler le fond de la rivière en attente de la prochaine crue qui va remodifier un peu
.
La boucle de corde était toujours en tension sur le tambour moteur avec de gros ressorts sur les poulies situées à chaque extrémité de la boucle.
Nécessité de maintenir cette tension pour garder la corde dans la gorge des poulies et assurer la force de traction avec 4 tours de corde sur le winch.
Quelques éclusées rapides avec la turbine permettaient des variations importantes de la vitesse de l'eau pour l'arrachement et évacuation des matières, les plus grosses pierres devaient être enlevées à la main …
Ce dispositif a donné de bons résultats; je pensais même l’automatiser: mesure du courant moteur lors des surcharges pour inverser le sens … et si trop de blocage, stop et alarme pour intervenir …
Une autre technique testée, mais plus aléatoire est de créer des obstacles et de les déplacer ...
A l'aval d'un obstacle, le courant creuse toujours
bonne journée
Un principe à retenir … « ce que l’eau a apporté, … elle peut à nouveau l’emporter » le tout est une question de vitesse pour que l’eau emporte les atterissements, un peu plus loin, dans un endroit moins critique …
Et dans l’aménagement des sites, il faut aussi y penser pour se faciliter la vie !
Par exemple, dans un bief amont un peu long, on peut prévoir des orifices profonds pour vidanger, par section, ce qui facilite le curage.
Je ne peux que conseiller un entretien régulier pour éviter des effets défavorables à l’environnement et de se faire remarquer par les autorités.
Dès que le pic de crue est passé et que l’eau charrie moins de déchets, il faut ouvrir les vannes en grand pour libérer les sédiments qui n'ont pas encore de résistance à l'érosion.
Dans certains cas, obligations de mettre en décharge contrôlée les boues et terres de curage pour des écolos qui chercheraient a être plus catholiques que le Pape.
Un peu dans l'esprit du dernier message de dB-) ,voici la description de ma petite expérience faite en période de début d’étiage.
Ce serait pas sympa de faire cela en periode d'étiage sévère.
Pour rendre ses cotes d’origine à mon canal de fuite, j’ai utilisé un racleur basculant pour qu’il agisse sur les atterrissements uniquement dans le sens du courant.
Ce râteau tiré en avant et en arrière par un winch électrique, travaillait sous l’eau et sa profondeur de travail était repérable par un mat gradué qui était toujours visible pour permettre de traiter en priorité les points hauts.
Il faut commencer le plus possible vers l'aval ... boucher des trous favoriser un écoulement rapide et remodeler le fond de la rivière en attente de la prochaine crue qui va remodifier un peu
. La boucle de corde était toujours en tension sur le tambour moteur avec de gros ressorts sur les poulies situées à chaque extrémité de la boucle.
Nécessité de maintenir cette tension pour garder la corde dans la gorge des poulies et assurer la force de traction avec 4 tours de corde sur le winch.
Quelques éclusées rapides avec la turbine permettaient des variations importantes de la vitesse de l'eau pour l'arrachement et évacuation des matières, les plus grosses pierres devaient être enlevées à la main …
Ce dispositif a donné de bons résultats; je pensais même l’automatiser: mesure du courant moteur lors des surcharges pour inverser le sens … et si trop de blocage, stop et alarme pour intervenir …
Une autre technique testée, mais plus aléatoire est de créer des obstacles et de les déplacer ...
A l'aval d'un obstacle, le courant creuse toujours
bonne journée
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Il y a la technique d'un côté et le commercial de l'autre ..............comme dirait dB-)
Trop de commercial met parfois la technique en porte à faux
Trop de commercial met parfois la technique en porte à faux
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dB-)
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Re: Canaux, biefs
Bonjour,
petite question pour les pointures en droit, au courant des derniers textes administratifs : peut-on procéder sans déclaration préalable au CURAGE d'un bief privé (je sais, "curage" est devenu un p.. de gros mot ), en l’occurrence le canal de fuite d'une micro-centrale, dès l'instant qu'il se retrouve complètement à sec après arrêt estival de ladite centrale ?
J'ai dans mes archives cet extrait extra du site Le Réveil des Moulins, mais est-il toujours d'actualité ? et il concerne une rivière, à priori pour un canal privé et à sec il y aurait encore moins de formalités ? (c'est à dire moins que rien ?)
Bon fin d'AM
dB-)
petite question pour les pointures en droit, au courant des derniers textes administratifs : peut-on procéder sans déclaration préalable au CURAGE d'un bief privé (je sais, "curage" est devenu un p.. de gros mot
), en l’occurrence le canal de fuite d'une micro-centrale, dès l'instant qu'il se retrouve complètement à sec après arrêt estival de ladite centrale ?J'ai dans mes archives cet extrait extra du site Le Réveil des Moulins, mais est-il toujours d'actualité ? et il concerne une rivière, à priori pour un canal privé et à sec il y aurait encore moins de formalités ? (c'est à dire moins que rien ?)
Bon fin d'AM
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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ericnoharet
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Re: Canaux, biefs
Bonjour,
Il y a plein de cas possibles.
Selon le volume extrait et sa hauteur il y a des déclarations à faire coté urbanisme.
L'extraction de matériaux est très réglementée, même hors rivière.
Le mieux est d'en parler avant avec votre DDT.
Bien préciser le volume extrait, si possible de remettre en zone d’érosion, ils aiment bien.
Mais attention dans certaines zone, suite aux inondations, il ne faut surtout pas remettre en zone d’érosion...
Les choses changent.
Bref dur d’être juste sans demander. Il y a trop de textes contradictoires et un "curage" peut être un nettoyage ou une carrière d'extraction...
Eric
Il y a plein de cas possibles.
Selon le volume extrait et sa hauteur il y a des déclarations à faire coté urbanisme.
L'extraction de matériaux est très réglementée, même hors rivière.
Le mieux est d'en parler avant avec votre DDT.
Bien préciser le volume extrait, si possible de remettre en zone d’érosion, ils aiment bien.
Mais attention dans certaines zone, suite aux inondations, il ne faut surtout pas remettre en zone d’érosion...
Les choses changent.
Bref dur d’être juste sans demander. Il y a trop de textes contradictoires et un "curage" peut être un nettoyage ou une carrière d'extraction...
Eric
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Arago
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Re: Canaux, biefs
Bonjour dB-),
Pour un nettoyage d'un canal à sec (et non mis hors d'eau volontairement), a priori il n'y a aucune démarche à faire (IOTA).
Si canal en eau, il existe des seuils en volume et en pollution. Et éventuellement, la "destruction de fayères". + une pêche électrique.
Sur l'urbanisme, il y a un seuil à 200 m2 et 2 m de hauteur décaissé ou remblayé mais a priori cela ne concerne pas un canal de fuite déjà existant et des sédiments.
Il y a toujours le risque d'un "mauvais" contrôle et d'éventuelles suites administratives et/ou pénales.
Je ne vois pas au titre de quelle rubrique IOTA, il faudrait faire une Déclaration (D) ou une demande d'Autorisation (avec Enquête Publique, etc...).
Et faire une D alors que l'on y est pas soumis, va donner du travail à des services qui sont parfois débordés et présente le risque d'un refus par précaution.
Selon l'ampleur des travaux et selon les rapports avec les services, un coup de téléphone ou une discussion peut être utile.
Cordialement,
Arago
-
dB-)
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Re: Canaux, biefs
Bonsoir,
merci pour vos réponses, qui confirment ce que je pensais.
A priori j'enverrai un mail préventif et informel à la DDT avec photos du bief à sec et description des travaux d'entretien (30 ou 40 m3 de sable à remonter sur les berges)
J'avais déjà procédé de la sorte il y a quelques années pour la remise en état d'une berge emportée par une crue .. aucun problème à l'époque.
Bonne soirée
dB-)
merci pour vos réponses, qui confirment ce que je pensais.
A priori j'enverrai un mail préventif et informel à la DDT avec photos du bief à sec et description des travaux d'entretien (30 ou 40 m3 de sable à remonter sur les berges)
J'avais déjà procédé de la sorte il y a quelques années pour la remise en état d'une berge emportée par une crue .. aucun problème à l'époque.
Bonne soirée
dB-)
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dB-)
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Re: Canaux, biefs
Bonjour,
pour information l'ancien site Web Le Réveil des Moulins, qui ne semble plus mis à jour pour je ne sais quelle raison, met toujours en ligne une série d'extraits de textes juridiques très intéressants relatifs aux canaux, étangs, cours d'eau, moulins, etc..
Bonne journée
dB-)
pour information l'ancien site Web Le Réveil des Moulins, qui ne semble plus mis à jour pour je ne sais quelle raison, met toujours en ligne une série d'extraits de textes juridiques très intéressants relatifs aux canaux, étangs, cours d'eau, moulins, etc..
Bonne journée
dB-)
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guillaume 77
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- Inscription : 26 oct. 2023, 06:33
Re: Canaux, biefs
Bonjour a tous.
Nouvellement inscrit et nouveau propriétaire d un petit moulin en Normandie, je suis confronté a un problème sur mon bief.
Forcement un bief, ça fuit mais au fur et a mesure de l utilisation, la fuite se renforce, au point que j ai du ouvrir les vannes et mettre a sec l ouvrage.
La fuite n est pas clairement identifiée, mais au vu des sédiments déposés au nivaux de la fuite, je me doute que le problème viens d une infiltration au nivaux du font du bassin.
J ai quelques idées pour étanchéifier la chose, et d après ce que j ai lu dans les 33 pages précédentes il existe pas mal de possibilité, des bonnes et des moins bonnes.
Mon idée pour le moment, comme le nivaux du fond du bief est descendu d un bon 40cm j imagine que la pose d une couche de glaise ou bentonite serait la solution la plus logique et réalisable.
Qu'en pensez vous?
merci pour votre aide.
Nouvellement inscrit et nouveau propriétaire d un petit moulin en Normandie, je suis confronté a un problème sur mon bief.
Forcement un bief, ça fuit mais au fur et a mesure de l utilisation, la fuite se renforce, au point que j ai du ouvrir les vannes et mettre a sec l ouvrage.
La fuite n est pas clairement identifiée, mais au vu des sédiments déposés au nivaux de la fuite, je me doute que le problème viens d une infiltration au nivaux du font du bassin.
J ai quelques idées pour étanchéifier la chose, et d après ce que j ai lu dans les 33 pages précédentes il existe pas mal de possibilité, des bonnes et des moins bonnes.
Mon idée pour le moment, comme le nivaux du fond du bief est descendu d un bon 40cm j imagine que la pose d une couche de glaise ou bentonite serait la solution la plus logique et réalisable.
Qu'en pensez vous?
merci pour votre aide.