Moteurs et génératrices asynchrones

[cristof]

je viens d'approvisionner un moteur tri 1500rpm 220/380, je suis dans l'attente des divers condos.

dans le cas d'une utilisation off grid, sans le reseau EDF, suivie d'un redressement tri et régulateurs de charge mppt, peut on faire tourner le moteur/générateurs en triangle avec les condos en // sur chaque enroulements ? (afin d'éviter des tensions supérieures au tensions max du mppt)
Dans ce cas aussi, faut-il que la vitesse soit legerement supérieur à la vitesse nominale, ou est-ce qu'il va y avoir une "production" à vitesse moindre ?

[dB-)]

Bonjour,

@ stur : bizarre que tous vos appareils fonctionnent sur la turbine, sauf le portail .. est-ce que vous en avez un schéma électrique ? il y a beaucoup de modèles différents : vérin électrique, hydraulique, moteur AC, DC, ..

La plupart des appareils électroniques récents (ordinateurs, TV, etc) ne comportent plus de transformateur d'alimentation mais un redresseur suivi d'un convertisseur DC/DC, ils sont très tolérants et acceptent par exemple 80 à 260 Vac et 45 à 65 Hz en entrée.

Mais les appareils qui comportent encore un transformateur n'aiment absolument pas les basses fréquences, j'en ai déjà fait fumer quelques uns ...

@ cristof : oui, on peut câbler le moteur en triangle avec un condensateur en parallèle sur chaque bobinage.

Comme on est hors réseau, il n'y a pas de vitesse de synchronisation à proprement parler, simplement les bobinages et le circuit magnétique du moteur sont conçus pour une fréquence autour de 48 à 62 Hz (pour s'adapter à différents marchés).

En fonction de pas mal de critères (type de moteur, surdimensionnement éventuel, nombre de pôles, valeur des condensateurs, aimantation résiduelle du rotor, etc..) l'amorçage peut se faire plus ou moins aléatoirement, ici peut-être un peu en dessous de 1 500 tr/min, mais plus probablement au dessus.

Le paramétrage de votre chargeur MPPT sera important :

- démarrage de la turbine à vide, accélération
- à un moment amorçage, la tension augmente assez vite ..
- si le régulateur réagit trop lentement

• sans "crowbar" ça part en surtension et ça fait "pshiiit" ou "paf", selon les composants

• avec "crowbar" les composants sont protégés mais la turbine est surchargée, la vitesse s'écroule, désamorçage, on retourne au point de départ ..

- si le régulateur réagit trop vite ou trop fort, idem, la turbine est surchargée, "game over" ...

Bonne soirée

dB-)

[cristof]

qu'est-ce que "crowbar" ?

[dB-)]

Bonjour,

j'en ai parlé quelques messages plus haut, avec une génératrice asynchrone excitée par des condensateurs, comme d'ailleurs avec un PMG, la tension s'envole en cas de survitesse et détruit le matériel connecté, il est donc important de prévoir :

• une première régulation par ballast, fiable

• éventuellement une seconde régulation redondante, en sécurité

• éventuellement un désaccouplement du générateur ou des condensateurs en cas de surtension (ouverture du contacteur ou du disjoncteur) plus une fermeture de la turbine

• et en dernier recours une protection "crowbar" qui enclenche une forte charge (ou un court-circuit, calcul à faire) pour stopper le générateur et/ou déclencher les protections électriques

Bonne journée

dB-)

[stur]

Bonsoir
Merci pour votre réponse,
le moteur du portail est électrique à bain d'huile
A priori, il s'agit d'un pb de branchement au niveau du tableau électrique qui est une usine à gaz
-Tout sur la turbine,
-uniquement les radiateurs sur la turbine + EDF
tout sur EDF sauf les radiateurs
Bien cordialement
Stur

[cristof]

merci pour l'explication du terme "crowbar".
Pour ma part, sur la petite turbine Pelton sur onduleur hybride mppt (max 1000W), je surveille la tension mppt.
Dès qu'elle augmente (fin de charge batteries ou charge insuffisante), je met en // sur la ligne triphasé, une résistance ballast qui écroule la rotation du générateur.
J'ai fais le choix d'un réarmement manuel.

[cristof]

quelques nouvelles de mes tests, mon moteur tri asynchrone monté en générateur est câble en triangle avec condensateur monté en // des enroulements. C'est un moteur de 1100W 1500rpm 230/380.
Le moteur d'entrainement est un asynchrone tri 2200W 3000RPM commandé par un variateur mono 230V en entrée, tri 220V en sortie.
Le générateur est en triangle de façon à rester dans une plage de tension redressée continue inférieure à 450V et ne pas cramer l'entrée mppt du régulateur de charge.
Pour le moment, le moteur d'entrainement étant alimentée en 220V entre phases et tournant max à 1500RPM, sa puissance d'entrainement ne permet pas de sortir une très grosse puissance du générateur.
J'ai fait les tests sous mppt avec plusieurs jeux de condos, le meilleur résultat étant avec des condos de 85uF. avec ces condos, à vide,j'ai une tension max de 320V DC.
J'ai produis pour le moment 450W au mppt, mais le moteur d'entrainement chauffe pas mal.
J'ai quelques doutes concernant mes poulies et courroies. Ce sont des trapézoïdales, les poulies "type A", les courroies des 13/8.
Est-ce que les courroies doivent toucher le fond de la gorge des poulies ? (c'est pas le cas)

Capture d’écran 2024-09-12 182549.png

[dyhne]

bonsoir,
essayer avec une seule courroie,moyennement tendue(1er essai)puis avec une tension plus forte et comparer la différence.
Et avec une courroie plate, genre habasit ,sur des poulies plates lisses ,les surprises seront au rendez vous ?
bon amusement avec ces essais ;
D

[dB-)]

Bonjour,

en effet il y a manifestement une courroie de trop pour cette puissance, et la tension est insuffisante.

Est-ce que les courroies doivent toucher le fond de la gorge des poulies ?

Non, les courroies trapézoïdales s'appuient uniquement sur les flancs inclinés des poulies, c'est le principe de ces transmissions compactes et qui permettent de diminuer les efforts radiaux sur les arbres, au prix il est vrai d'une petite perte de rendement par rapport aux courroies plates.

Bon W.E.

dB-)

[ericnoharet]

Bonjour,

Je suis surpris par la vitesse. les 1500Tr en entrainement, c'est pour simuler la vitesse de la turbine ?

Effectivement, à mi vitesse le variateur ne peut pas donner toute la puissance du moteur, il triche un peu sur le couple, mais cela fait chauffer le moteur.
Il vous faudrait une poulie moteur deux fois plus grosse en diamètre pour être dans la bonne plage.

Sinon d'accord avec les autres sur les courroies.

Eric