Multiplicateurs (poulies, engrenages, alluchons)

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1778

Re: ent engrenage

Message par 1778 »

a oui pour la loupe sa passe par l'ordi mais j'ai un pbl avec les photos faut dire aussis que ci j'ai toujours de l'eau a mon moulin j'ai pas le haut-debit (pas ld'eau (l d.s.l) :roll:
Gilles21
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Re: Transmission à courroies trapézoïdales

Message par Gilles21 »

Bonjour Didier, bonjour à tous
Peut mieux faire, OK, mais la perfection n'étant pas de ce monde, cette armoire est très claire et aérée.
Ceci dit , je reviens aux informations perdues lors de l'incident du mois de mai. Nous avions abordé la possibilité de modifier une poulie à 7 gorges , profil C, pour en faire une poulie plate susceptible de recevoir une courroie polyV.
Parmi d'autres solutions, vous m'aviez suggéré de confectionner un bandage en tôle fretté sur la poulie. Ce bandage aurait eu un diamètre intérieur très légèrement inférieur à celui de la poulie et aurait été monté à chaud utilisant la technique des charrons pour le bandage des roues de chariots.
J'envisage à terme de pouvoir remettre en service ma génératrice synchrone MeccAlte 13.5 kva , 1500 tours/ minute ( 2 paires de pôles ).
Première question qui va conditionner la seconde:
Puis-je passer de 150 t/m ( vitesse de la turbine ) à 1500 t/m avec une poly V ( soit un rapport de 10 )
Si oui, quelle épaisseur de tôle devrais-je employer pour confectionner le bandage en sachant que si je ne peux pas utiliser la technique charron précitée, je pourrais peut-être faire rouler un bandage ouvert avec une circonférence très légèrement inférieure à celle de la poulie et muni de tendeurs provisoires vers la jonction.
Le bandage mis en place et tendu , on soude la jonction et ensuite on supprime les tendeurs.
On peut envisager de percer une série de trous fraisés régulièrement espacés, parallèles à la bordure du bandage, hors de la partie occupée par la courroie, dans lesquels viendraient se loger des boulons TF traversant la poulie de manière à solidariser le bandage avec la poulie.
Ce bandage n'occuperait qu'une partie de la poulie, par exemple sur la largeur de 4 ou 5 gorges.( tout dépendra de la largeur nécessaire de la courroie PolyV pour transmettre une puissance d'environ 8 kw )
Du coup j'aurais une poulie mixte pouvant utiliser une courroie XPC ou PolyV
Cette idée vous parait-elle farfelue ou bien réalisable ?
Qu'en pensent les mécaniciens ?
Cordialement
Gilles 21
Gilles 21
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moulino51
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Re: Transmission à courroies trapézoïdales

Message par moulino51 »

Bonjour Gilles,

Sur mon installation, grande poulie de 275 cm sur la turbine a 51,4 T/min.
Sur la génératrice poulie Poly-V de 18 cm, pour 750 T/min.

= multiplication par 15, en une seule fois.

Gérard
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
Gilles21
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Re: Transmission à courroies trapézoïdales

Message par Gilles21 »

Bonsoir Gérard
Donc réponse positive à la première question .
D'après ce que j'avais pu lire sur le forum, je m'en doutais un peu, je voulais juste une confirmation.
Maintenant il faut voir pour le reste si c'est faisable et fiable dans le temps.
Cordialement
Gilles 21
Gilles 21
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PERRET
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Re: Renvoi d'angle

Message par PERRET »

Bonjour,
retombé sur le site par hasard,

20 CV - 180 t/mn est bien le domaine d'utilisation des courroies plates sans fin pour nos installations.
Bon rendement, peu coûteuses, silencieuses, faciles à mettre en place, pas d'entretien, etc. Beaucoup de qualités.
Seule contrainte, une grande poulie de diamètre supérieur à 1,250 ou 1,50 m sur l'axe de la turbine si l'on ne souhaite pas de transmission intermédiaire.
Le renvoi d'angle se fait facilement, directement si l'on dispose de place, sinon avec un galet de renvoi si la place est plus limitée ou si l'on souhaite un grand rapport de transmission..
Utilisés à Pont de Metz, à Erlon, etc.
Hutchinson - page 40.jpg
Hutchinson - page 41.jpg
Hutchinson - page 42.JPG
Ces documents proviennent d'une documentation sur le courroies striées "Poly-V".
Mais sont parfaitement adaptables aux courroies plates sans fin.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Claude PERRET
pachou

Re: Renvoi d'angle

Message par pachou »

Bonjour,
Je possède une turbine de ce genre que je viens tout juste de mettre au jour, elle gisait sous plusieurs tonnes de vase.
Je vais prochainement commencer sa restauration, elle semble en parfait état; la boulonnerie bien que très oxydée s'est desserrée comme si elle était neuve!
Si vous avez de la documentation je suis très intéressé.

Salutations
Pachou
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djan
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Re: Renvoi d'angle

Message par djan »

Bonjour Pachou

il y en a beaucoup sur le forum qui possedent des turbines américaine, dite à cuillères, turbine normale.
leur conception ne suit pas les regles d'une turbine francis classique, contrairement à ce que l'on pourrait croire au premier coup d'oeil.
tout d'abord, bien qu'étant une turbine à veine moulé, elle peut fonctionner également à veine libre, comme une turbine à action pure.
cela dépend de sa forme, aspirateur d'origine présent ou non, angle des aubes et des directrices?

il y a eu beaucoup de turbine fabriqué de ce type (chaque constructeur y mettant sa touche perso) et il y a donc beaucoup de docs différentes sur ce type de turbine sur le forum.
seulement, il nous faut plein de photos pour identifier le modèle exact et le mode de fonctionnement. action ou réaction.
type de vannage, photo des aubes, des directrices, nombres, dimensions, aspirateur, dimension poulie, vitesse???

sinon, pour retrouver les caractéristiques exact de votre turbine, cela devrait être jouable.
moi j'aimerais bien créer un fichier excel (turbine américaine) fiable....
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pachou

Re: Renvoi d'angle

Message par pachou »

Bonjour, ma turbine est du type "Petit Géant" donc pas de directrices et pas d'aspirateur,elle est conçue pour être installée sous le niveau aval.
J'aimerai en connaitre les caractéristiques (débit turbiné en fonction de la chute), la double roue fait 400 mm de diamètre.

Salutations

Pachou
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djan
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Re: Renvoi d'angle

Message par djan »

dans le cas ou votre turbine est exactement le modèle du calalogue du même post
et la roue également,

dans l'hypothsese ou c'est une tubine normale, (comme une roue hercule de chez singrud, w normale à U)
ce que je pense très fort probable étant donnée l'inéxistance d'aspirateur.
qu'il n'y a pas de directrice,( c'est donc uniquement la forme de la bache spirale qui determine l'angle alpha0 d'attaque de la roue )

or il existe de nombreuses forme mathématique de spirale différente,

il faut alors les informations du dessin ci dessous pour identifier le type de spirale ainsi que:
nombres d'aubes
leur épaisseur
hauteur de la bache spirale
une photo de l'interieur de la bache spirale ( juste derriere la vanne guillotine, au moins un des deux compartiments).
Numériser0003.gif
Voilà
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Gilles21
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Re: Transmission à courroies trapézoïdales

Message par Gilles21 »

Bonjour
Comme convenu, voici le bilan d'usure de la transmission à une seule courroie trapézoïdale XPC ( de marque" riquiqui ", que connait bien Gérard ) après une année de fonctionnement et environ 40 000 kw/h produits.
Huit kw à l'arbre, environ 8000 h de fonctionnement dont 6000 à P max :
Neuve, la courroie affleurait le dessus de la gorge ; après un an elle a perdu un peu moins d'un mm. Pas de patinage, très peu de poussière noire et règlage de tension très facile.
Donc, bilan très positif , le calcul que m'avait fourni Didier s'est avéré juste. Avec un peu de chance, la courroie me fera 3 ans :D
Cordialement
Gilles 21
Gilles 21
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