Bonsoir a tous,
Voir aussi la réalisation d'une pelton par Laurent Moreaux : http://www.moreau-fr.net/proto/turbine/index.html
Se posera le soucis de vitesse de rotation, car ici la chute est plus faible.
Mettre simplement une hélice dans un tuyau.
Roue a aubes (par dessus) comme dit plus haut.
Je pensais aussi a une vis hydrodynamique, mais pour h:3,5 m = vis de 6 m, donc irréalisable.
Voir aussi les petits modèles de turbines a Didier.
Bon petit projet en tout cas
Gérard
Généralités sur les turbines et calculs
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moulino51
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Re: type de turbine
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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platbrood
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Re: type de turbine
moulino51 a écrit :Bonsoir a tous,
Voir aussi la réalisation d'une pelton par Laurent Moreaux : http://www.moreau-fr.net/proto/turbine/index.html
Se posera le soucis de vitesse de rotation, car ici la chute est plus faible.
Mettre simplement une hélice dans un tuyau.
Roue a aubes (par dessus) comme dit plus haut.
Je pensais aussi a une vis hydrodynamique, mais pour h:3,5 m = vis de 6 m, donc irréalisable.
Voir aussi les petits modèles de turbines a Didier.
Bon petit projet en tout cas
Gérard
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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brupe
Re: type de turbine
Bonjour,
C'est étonnant, je n'ai trouvé aucun fabricant qui propose du matériel pour ce type de chute et de débit.
On trouve beaucoup de produit pour des chutes de 1,5m avec un débit de 35 l/s ou avec 5/10m de chute pour 6l/s, mais rien entre les deux.
Si vous avez des modèles de turbine dans le commerce répondant aux caractéristiques du site, je suis intéressé, même avec un peu plus de budget.
Je joint une coupe sur le terrain pour vous donner une idée, car le lieu est déjà aménagé.
Pour la roue à aube impossible à mon avis vu la configuration du terrain.
Pour la turbine blanki, ça me parais possible en bas du site. Reste à me prendre par la main pour la fabriquer !!!
Pour une Pelton je pense pas avoir suffisamment de hauteur, mais là je suis pas suffisamment calé pour les calculs.
Pour la pompe inversée, j'y ai pensé mais je n'ai pas trouvé beaucoup de renseignement.
Merci encore pour vos réponses et le temps que vous prenez pour nous aider dans nos "micro" projet.
Cordialement
C'est étonnant, je n'ai trouvé aucun fabricant qui propose du matériel pour ce type de chute et de débit.
On trouve beaucoup de produit pour des chutes de 1,5m avec un débit de 35 l/s ou avec 5/10m de chute pour 6l/s, mais rien entre les deux.
Si vous avez des modèles de turbine dans le commerce répondant aux caractéristiques du site, je suis intéressé, même avec un peu plus de budget.
Je joint une coupe sur le terrain pour vous donner une idée, car le lieu est déjà aménagé.
Pour la roue à aube impossible à mon avis vu la configuration du terrain.
Pour la turbine blanki, ça me parais possible en bas du site. Reste à me prendre par la main pour la fabriquer !!!
Pour une Pelton je pense pas avoir suffisamment de hauteur, mais là je suis pas suffisamment calé pour les calculs.
Pour la pompe inversée, j'y ai pensé mais je n'ai pas trouvé beaucoup de renseignement.
Merci encore pour vos réponses et le temps que vous prenez pour nous aider dans nos "micro" projet.
Cordialement
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brupe
Re: type de turbine
Le croquis
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moulino51
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Re: type de turbine
Très bien le schéma.
Une roue par dessous, ou un rouet, ou une turbine Turgo, devrait convenir.
Et du coup, une Pelton aussi ?
Pour une Turgo, le diamètre de la buse d'injection devrait tourner autour de 5 cm.
(adaptation du débit par changement des buses, ou pointeau comme sur Pelton?)
Pour cette petite puissance, une génératrice asynchrone d'1/2 hp calée sur le réseau serait très adaptée.
Gérard
Une roue par dessous, ou un rouet, ou une turbine Turgo, devrait convenir.
Et du coup, une Pelton aussi ?
Pour une Turgo, le diamètre de la buse d'injection devrait tourner autour de 5 cm.
(adaptation du débit par changement des buses, ou pointeau comme sur Pelton?)
Pour cette petite puissance, une génératrice asynchrone d'1/2 hp calée sur le réseau serait très adaptée.
Gérard
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Gilles21
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Re: type de turbine
En utilisant le logiciel " calcul roue " du site " hydroroues" , pour H:3.5m et Q : 0.035 m3/s , ça vous donne une roue de 12 cm de diamètre pour une largeur de 12 cm.
Les 30 aubes ont un rayon de 19 mm et peuvent être découpées dans du tube de diamètre 40 mm.
La turbine tourne à près de 800 t/mn pour un speed ratio de 0.6 et développe une puissance d'environ 800w.
Le diamètre de l'arbre serait de 20mm
Mais vous devriez le consulter vous même.
Ca donne envie de le faire. Mais je parle pour moi, je pense qu'on devient "accro " aux banki .
J'arrête là, je commence à délirer ( c'est ce qu'on appelle en langage scientifique, le syndrome de Banki-Mitchell ) .
Bon courage
Gilles 21
Les 30 aubes ont un rayon de 19 mm et peuvent être découpées dans du tube de diamètre 40 mm.
La turbine tourne à près de 800 t/mn pour un speed ratio de 0.6 et développe une puissance d'environ 800w.
Le diamètre de l'arbre serait de 20mm
Mais vous devriez le consulter vous même.
Ca donne envie de le faire. Mais je parle pour moi, je pense qu'on devient "accro " aux banki .
J'arrête là, je commence à délirer ( c'est ce qu'on appelle en langage scientifique, le syndrome de Banki-Mitchell ) .
Bon courage
Gilles 21
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Gilles21
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Re: type de turbine
J'ajouterai que c'est une maladie incurable et très contagieuse, alors prudence.
Cordialement
Gilles
Cordialement
Gilles
Gilles 21
-
brupe
Re: type de turbine
Merci Gilles,
Ne trouvant vraiment rien d'adapté, il va falloir que je me mette au travail.
Je ne suis pas un pro des maths, si j'ai bien compris dans le logiciel hydroroues:
-hauteur chute =3,5
-debit = 0,013
-rendement= 60%
-nombre d'aubes =30
-incidence = 30 ??
-angle d'admission =90 ??
-speed ratio = 0,40 ??
J'ai rentré les paramètres précédents ( un peu au hasard je dois dire...)
Ce qui donne une roue avec :
-un diamètre extérieur : 63 cm
-un diamètre intérieur : 38 cm
-une largeur de : 63cm
-vitesse: 1001 t/min
-puissance 273 kw
Le reste des paramètres je ne comprend pas.
Peut-être la taille de l'injecteur 15,6 cm2 ( 2,75 x 5,68) ???
et l'arbre 15 mm ??
Bref je suis un peu largué...
Si quelqu'un pouvais venir à mon secours...
Merci d'avance
Ne trouvant vraiment rien d'adapté, il va falloir que je me mette au travail.
Je ne suis pas un pro des maths, si j'ai bien compris dans le logiciel hydroroues:
-hauteur chute =3,5
-debit = 0,013
-rendement= 60%
-nombre d'aubes =30
-incidence = 30 ??
-angle d'admission =90 ??
-speed ratio = 0,40 ??
J'ai rentré les paramètres précédents ( un peu au hasard je dois dire...)
Ce qui donne une roue avec :
-un diamètre extérieur : 63 cm
-un diamètre intérieur : 38 cm
-une largeur de : 63cm
-vitesse: 1001 t/min
-puissance 273 kw
Le reste des paramètres je ne comprend pas.
Peut-être la taille de l'injecteur 15,6 cm2 ( 2,75 x 5,68) ???
et l'arbre 15 mm ??
Bref je suis un peu largué...
Si quelqu'un pouvais venir à mon secours...
Merci d'avance
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Gilles21
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- Localisation : Côte d'Or
Re: type de turbine
Bonjour
Pour les paramètres , rentrez la hauteur de chute, le débit, 70 pour le rendement( pas d'importance ),entre 16 et 22° pour l'angle d'incidence, 0.5 à 0.6 pour le ratio speed ( cette valeur correspond à la vitesse de travail par rapport à sa vitesse d'emballement ) et 90° d'angle d'admission ( c à d que l'injection se fera sur 1/4 de la circonférence de la roue ).Vu la dimension de la roue, la prévoir avec 30 aubes tiendra de la gageure et d'après Albert MENDRET, vous pouvez fort bien ramener ce nombre à une valeur inférieure.
En fonction de celà, le logiciel vous calculera toutes les autres dimensions.
Le résultat vous donnera une valeur identique pour le diamètre de la roue et sa longueur, vous pouvez modifier le diamètre de la roue , la longueur de la roue ainsi que celle de l'injecteur seront recalculées.
Mais je vous conseille de télécharger ( disponible sur le forum, mais je ne sais plus où ) " Conception, dimensionnement et fabrication d'une turbine Banki de type JLA mécano-soudée " qui vous permettra d'avoir une idée de ce à quoi ressemble la bête.
De plus, vous pourrez vous rendre compte des difficultés que vous pourriez rencontrer.
Je pense aussi qu'il faut bien réfléchir avant de vous lancer dans cette réalisation et bien faire le tour du sujet pour trouver d'autres solutions. Pour l'instant, le forum est en hibernation, mais je ne doute pas que lorsqu'il va se réveiller, vous puissiez obtenir des solutions plus pertinentes et plus simples, par exemple une petite turbine hélice ( voir Didier Beaume ).
Cordialement
Gilles 21
Pour les paramètres , rentrez la hauteur de chute, le débit, 70 pour le rendement( pas d'importance ),entre 16 et 22° pour l'angle d'incidence, 0.5 à 0.6 pour le ratio speed ( cette valeur correspond à la vitesse de travail par rapport à sa vitesse d'emballement ) et 90° d'angle d'admission ( c à d que l'injection se fera sur 1/4 de la circonférence de la roue ).Vu la dimension de la roue, la prévoir avec 30 aubes tiendra de la gageure et d'après Albert MENDRET, vous pouvez fort bien ramener ce nombre à une valeur inférieure.
En fonction de celà, le logiciel vous calculera toutes les autres dimensions.
Le résultat vous donnera une valeur identique pour le diamètre de la roue et sa longueur, vous pouvez modifier le diamètre de la roue , la longueur de la roue ainsi que celle de l'injecteur seront recalculées.
Mais je vous conseille de télécharger ( disponible sur le forum, mais je ne sais plus où ) " Conception, dimensionnement et fabrication d'une turbine Banki de type JLA mécano-soudée " qui vous permettra d'avoir une idée de ce à quoi ressemble la bête.
De plus, vous pourrez vous rendre compte des difficultés que vous pourriez rencontrer.
Je pense aussi qu'il faut bien réfléchir avant de vous lancer dans cette réalisation et bien faire le tour du sujet pour trouver d'autres solutions. Pour l'instant, le forum est en hibernation, mais je ne doute pas que lorsqu'il va se réveiller, vous puissiez obtenir des solutions plus pertinentes et plus simples, par exemple une petite turbine hélice ( voir Didier Beaume ).
Cordialement
Gilles 21
Gilles 21
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ericnoharet
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- Inscription : 13 juin 2011, 14:36
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Re: type de turbine
Bonjour,
J'ai installé une turbine turgo dans des capacités trés proche.
Elle etait faite avec des augets qu'on peut trouver sur internet (http://h-hydro.com/)
Je pense que c'etait la meme personne pour la source, mais beaucoup plus confidentiel à l'epoque.
Je pense que c'est une super solution, je ne connais pas les prix, mais je pense que c'est abordable
Il fait meme des versions 100% inox, que j'ai utilisé sur reseau d'eau potable.
Mais le plastique est trés trés bien pour beaucoup de cas.
Pour la generatrice, aimant permanents type eolienne hugg pigott.
Mais c'est de la fabrication maison.
Sinon, on trouve aussi des moteurs de machine à laver detournés (powerspout) qui font pareil.
Je pense que pour des puissances aussi reduite, l'alternateur à aimants permanent est incontournable.
Mais l'idée de la generatrice asynchrone sur le reseau n'est pas mauvaise.
J'ai abanonné l'idée de la turbine banki à l'epoque, pas assez de temps à passer pour un gain financier trés limité (en 1990 ou 95)
Bienvenu chez les passionnés
Salutations
Eric
J'ai installé une turbine turgo dans des capacités trés proche.
Elle etait faite avec des augets qu'on peut trouver sur internet (http://h-hydro.com/)
Je pense que c'etait la meme personne pour la source, mais beaucoup plus confidentiel à l'epoque.
Je pense que c'est une super solution, je ne connais pas les prix, mais je pense que c'est abordable
Il fait meme des versions 100% inox, que j'ai utilisé sur reseau d'eau potable.
Mais le plastique est trés trés bien pour beaucoup de cas.
Pour la generatrice, aimant permanents type eolienne hugg pigott.
Mais c'est de la fabrication maison.
Sinon, on trouve aussi des moteurs de machine à laver detournés (powerspout) qui font pareil.
Je pense que pour des puissances aussi reduite, l'alternateur à aimants permanent est incontournable.
Mais l'idée de la generatrice asynchrone sur le reseau n'est pas mauvaise.
J'ai abanonné l'idée de la turbine banki à l'epoque, pas assez de temps à passer pour un gain financier trés limité (en 1990 ou 95)
Bienvenu chez les passionnés
Salutations
Eric